Wo sind die Grenzen der Musikerkombi "D"?

[Moehre]

Hai! Da wie immer Knete knapp ist und wir demnächst auf einem Stadtfest spielen sollen kommt eigentlich nur Selbstbau in Frage ... und jetzt wollte ich mal wissen, für was man maximal die Musiker-Kombi "D" (Also 2x Bass + 1x Top (2x 12 und Horn) einsetzen kann (so ungefähr aus eigener Erfahrung?

Thx

[TheRogue]

Hi,
wenn es für EIN Stadtfest ist, dann leit euch was beim Verleiher des Vertrauens! Eine PA muss sich auch rechnen können.
Neben Boxen kommen da noch Amps und Weichen/Controller dazu, wenn ich jetzt davon ausgehe, dass ihr SideRack und Effekte schon habt (und Pult natürlich)

CU Stefan

[broesel]

Hi.
Stefan hat recht. Sich als Band ne PA zuzulegen lohnt sich nicht. Heutzutage gibts auf jedem Dorf 3 Verleiher, und in der Regel haben die brauchbares Zeug. Trotzdem: Wie weit man mit der Kombi kommt, hängt von ca. 1 Mio Sachen ab, und wird hier nicht zufriedenstellend zu klären sein. Ausm Bauch raus würde ich sagen: Drinne 300 Leute, draußen 150 Leute. Wir haben früher mit 2 mal 140 Watt ( aber Sinus!!! ) ganze Festzelte beschallt. Mit den berühmten EV - Rutschen, die damals ALLE hatten. Und damals waren die Zelte noch groß, und voll, wenn wir gespielt haben...

Gruß.

[alpen9]

broesel

du vergast zu erwähnen wieviel db bei 1 watt 1 meter, die guten teile brachten (bringen).




Ich würde sagen drinnen 200 leute...bei ansehnlicher Power...
Draußen naja allerhöchstens 100 - 130 leute.

Und dann nur wenn man die "MB 212/H" mit 2 passenden Basshörnern fährt...
Und dann die richtige endstufe...

Moehre
Aber billig ist ne komplette anlage nicht.
Tops + Bässe + Endstufen = min 1500 euro.
Und der rest fehlt wie Pult, Micros u.s.w

[broesel]

Hi alpen.
Waren die EV`s nicht laut Hersteller sogar nur Midbins? Wir ( und alle andern ) haben sie jedenfalls fürn Bass benutzt.

Möhre: Ich vergaß zu erwähnen, das normalerweise der Veranstalter die PA besorgt ( mietet ), und auch BEZAHLT! Die Visatonkombi wäre - später, wenn ihr berühmt seid - prima als Sidefills für euern Grobmotoriker geeignet.

Gruß.

[TheRogue]

Draussen brauchst du für 150 Leute mindestens! 4 15er Subs und ordentliche Gehäuse mit ordentlichem Lack, sonst kannst du sie nach 3 Auftritten wegwerfen.
Dazu meinetwegen einen t.amp 2400 für 400€, da hat man wenigstens genug Power dahinter. Dazu einen Front EQ von Behringer oder Thomann. Ich mag den 2*31 Thomann, der klingt eigentlich recht passabel und hat wie der Behringer einen einstellbaren Subsonic. ABER ihn erkennt man nicht so schnell als Ohr-Gerät = leichter Vorteil! (auch wenn es eineige nicht glauben).
Dazu 2 gute Tops mit einem kleineren t.amp, dem 1400 für 300€.
Dann noch eine Aktivweiche + Compressor/Limiter oder vielleicht den neuen Ohr-Digitalcontroller (auf den ersten Blick ein BSS Derivat, mal sehen, ob er was taugt, im anderen Forum wird ihn bestimmt jemand ausprobieren).

Also das kostet alles schon was, für die meisten Bands unerschwinglich!

CU Stefan

[TheRogue]

@ broesel
deinem letzem Kommentar kann man schmunzelnd zustimmen *g*

@ moehre
nochmal zur Erklärung, wir reden hier von einer Anlage, mit der man vor 150 Leuten auch mal richtig dampf machen kann und nicht nur auf einem Stadtfest eine Menge berieseln kann. Denn zum Berieseln braucht man keine eigene PA, dann muss man sich beim nächstens In-Scene Auftritt trotzdem dazumieten, weil das eigene Zeug nicht reicht.

[broesel]

Hi Speci.
Den Grobmotoriker wird mir schon keiner übel nehmen, denn hier im Forum tummeln sich zum Glück nur Feingeister. ( Nach dem Gig sind die Musiker ein` Trinken gegangen. Der Schlagzeuger durfte auch mitkommen. ) Hihi, Hihihi, Hi.

Gruß.

[We-Ha]

Was ist denn ein Grobmotoriker ?? (äh, Schlagzeuger ?)
Hm, ich dachte immer, Musiker gehen an der Kneipe vorbei ? Oder war das ein Witz ?

[TheRogue]

@ specialist
Das mit den 150 Leuten war so ein Wink mit dem Zaunpfahl auf seine Frage.
Aber eigentlich versuchen wir es ihm auszureden, zumindest nach der Art, wie er seine Frage gestellt hat. Vielleicht klärt Moehre uns mal auf, ob es nun ein Stadtfest ist, oder ob es doch mehrere sind und sich eine eigene (FÄHIGE) PA lohnt, was ich nunmal nicht glaube.

@ We-Ha
Musiker und an einer Kneipe vorbeigehen *g*
Vielleicht die, die ohne PA und mit einem Dirigenten vor Leuten in feinen Anzügen spielen, aber v.a. Klampfer kommen an keiner Kneipe vorbei :-)

[MikeMcFluke]

Also...

4x Basshorn Visaton mit 2x1kW Leistung kick gewaltig... Dann aber als Mono-Block aufgestellt! Aber Tiefbass kommt da keiner raus... Da ist bei 50Hz aber spätestens Schluß!

Die 212/H sollt mit Hochpass ordentlich gehen... Das HTH ist hoch angekoppelt, so dass hier 500W pro Seite drin sein sollten. Ich denke, das größte Problem wir die Reichweite sein! Laut spielt diese Kombi auf jeden Fall...

MIKE

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Mein Heimkino 115/H modifiziert Meine kleine PA-Anlage Bühnenmonitor

[Moehre]

Sorry, daß ich mich erst so spät melde, aber irgendwie hat das mit der Benachtichtigung bei Antwort nicht funktioniert ...

Also: Das Stadtfest wäre schon ne etwas grössere Nummer (ist aber noch nicht feste!), wir würden da auf nem LKW spielen und hätten so ca. 8 x 8 Meter Fläche zu beschallen mit kompletter Drum-Abnahme usw. Wir haben bereits eine kleine Anlage (2x 15er Rutschen mit EV 15B und 2x Topteile mit 15er Coax (Beyma), beide passiv getrennt an einem Alesis AMP 2x 400 Watt, das ganze über einen Drawmer Compressor an einem Spirit GL4 (oder so) Mixer. Nebenbei eine Monitoranlage mit 2 McGee Endstufen und 4 Monitoren. Für kleine Gigs völlig ausreichend, aber wir hatten letztens einen Weihnachts-Gig in einer Halle (so 250 Leutz), da ging nichts mehr und hat uns ein HH-Horn gekostet, man hörte, daß die Dinger am Ende waren. Bei den Rutschen habe ich sowieso das Gefühl, daß da Bassmässig nicht so das Wahre rauskommt, aber schön sperrig sind sie Wir haben uns schonmal eine Anlage geliehen und da war grösstes Chaos angesagt, weil sich halt keiner mit der Anlage auskannte. Und die paar Male wo wir über eine Fremde Anlage gespielt haben und von einem Fremden abgemischt wurden, waren (bis auf 1 mal) der Horror! Bei einem Auftritt hielt man uns für eine Heavy Metal Band (nicht weil wir das gespielt haben, sondern weil der Sound so grottenschlecht war!). Also lieber ne kleine aber feine eigene Anlage mit der man sich auskennt und weiss, was einen erwartet! Da unser Bassist Schreiner ist, sollte das Holzgezimmere kein Problem sein!

Aber nach den Antworten zu urteilen wäre der Aufwand wohl zu hoch (oder der Effekt zu klein), da hätte ich irgendwie mehr erwartet ... schade!

Gruss
Moehre

[TheRogue]

Hallo,
ich mache mal eine kleine Rechnung:

Als Bass 4 mal den Eminence Kappa15LF für je 99€ in 110 bis 140 Liter BR.
Als Tops 2 mal den 2*12/1 von Visaton je 300€
Alternative: Eine HK LP112 nachbauen mit B&C 12PL32 (wenn ich mich nicht irre) und BMS 4548 + Horn, wird aber ein bisschen teuerer, kann aber gut was leisten!

Eure 2*400 Watt Endstufe für die Tops
Einen t.amp 1400 oder 2400 für die Bässe 300 bzw. 400 €
Eine Behringer SuperX Aktivweiche: 120 €
Irgendwas als Limiter, dann sterben die HTs auch nicht. (ihr habt ja einen guten Compressor, hättet ihr da 2 Kanäle als Limiter frei? Wenn nicht, einen Mulicom oder den kleinen DBX nochmal 111-170€)

+ Holz, Lack usw. aber das müsste euer Schreiner ja günstig bekommen.
+ Kleinkram

Komme ich auf etwa 1600€
+ Holz usw.
Also insgesamt am Ende wahrschinlich 2000€

Damit könnte man schon arbeiten und im Notfall einfach nochmal 2 Bässe dazubauen.

Warum nicht das Basshorn? Ich weiss nicht wie eure Transportmöglichkeiten so sind, aber die BRs sind schön kompakt (halb so groß), bei kleinen Gigs auch einzeln einsetzbar, bei den Hörnern müssen es schon fast immer alle 4 sein.

Du musst wissen, ob sich das lohnt.

CU Stefan

[NoName]

hallo,

sind das die beyma-kaoxe mit den aufgesetzen hörnern oder pustet der treiber durch die staubschutz-kalotte?

die mit aufgesetzten horn sind älterer bauart und verwenden intern einen 1" (44mm kalotte), die anderen - 15xm? - einen 2" treiber (72mm kalotte). sollte tatsächlich eins von diesen hörnrer gestorben sein, wirst Du mit einen hth8.7 (25mm kalotte) nicht viel ausrichten können und durch die recht hohe trennfrequenz der beiden 12" einiges im stimmbereich verlieren.

es wäre dann eher zu empfehlen, für die front weitere top-teile anzuschaffen. leider sind dafür die koax-bestückungen nicht unbedingt die erste wahl, ließe sich aber noch machen. die breite abstrahlung (90° konisch) der koaxe könnte zu probleme bei der gezielten ausrichtung durch anwinkeln führen.

wäre gut, wenn Du nochmal genauer berichtest.

gruß

frank

[TheRogue]

Huch ja stimmt @ Frank
das habe ich überlesen.
Dehalb als pauschale Empfehlung für die Tops HK LP112, an den Weichenplan müsste ich rankommen, das HT-Horn selber dürfte rauszukriegen sein, wenn es nicht OEM ist.