K&t Messung der Vib 170 bp

[jama]

Dabei klingt sie sogar noch etwas neutraler und verfärbungsärmer als ein großer Breitbänder

tut mir leid,aber daran zweifle ich.
(bin aber bereit meine meinung zu ändern wenn es wirklich so ist )
http://www.dcx2496.fr/docs/Le%20large%20bande.pdf
leider in französich

frag mich ob mit ihr ein steinway oder eine gibson zu erkennen ist.

für klassik und klassikjazz sollte die box so neutral sein wie möglich!
(hat das noch sinn mit mp3; wo so viel vereinfacht wird?)

ps: neutral bedeutet nicht lebloss!
ps2: hab NICHT geschrieben das sie schlecht klingt; meine äusserung liegt irgendwo anders...
ps3: in musikalisches geheimtyp werde ich ein superlink zu klassik typ und ausgezeichnete aufnahme machen (nachmittag)

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[KM]

Ich vermisse bei den Grafiken die Einzelkurven der Chassis in der ViB 170 BP.

Bei weiteren Projekten und Boxentests wird man sich bei K&T überlegen müssen, ob man solche Materialresonanzen grundsätzlich als negativ ansehen muss.

[Chaomaniac]

Doch!!! Eben gerade für Klassik und Jazz ist die VIB 170 BP hervorragend geeignet, da sie, genau wie Breitbänder, ...

Beim Vergleich mit Breitbänder, reden wir da über den B 200?
Dann brauch ich mir die Vib nicht anhören, wäre Zeitverschwendung.

[lupin2rd]

Also ich lese die Messungen so, wie auch schon festgestellt wurde, das der für unser Gehör sehr sensible Bereich stark gebündelt abgestrahlt wird. Das ist das gleiche Phänomen wie bei Breitbändern, es gibt relativ gesehen wenig difusen Schall, weil ausserhalb der Hauptachse wenig Energie abgestrahlt wird. Ich hab sie noch nicht gehört ( bin noch am Bauen ), aber ich kann mir die VIB 170BP als einen sehr guten Lautspreche für´s HK vorstellen. Da braucht es dynamische Lautsprecher, keine Weichzeichner. Auch der Bass ist mit der Überhöhung bei ca 35-40 Hz sehr vorteilhaft. Die Resonanzen sehen, wenn man nur den Frequenzgang anschaut wirklich schlimm aus, aber sie klingen doch recht schnell ab. Ein Schönheitsfehler der bleibt, sind die relativ hohen Verzerrungen von K3 in diesem Bereich. Aber Theorie hin oder her, das Ergebnis muss stimmen. Sobald meine Exemplare fertig sind, bin ich schlauer und werde dann auch meine Eindrücke wiedergeben.

PS: Beim Vergleich mit Breitbänder, reden wir da über den B 200?
Dann brauch ich mir die Vib nicht anhören, wäre Zeitverschwendung

Hat man, wenn man alles über einen Kamm schert automatisch immer Recht?

Gruß Jan

[jama]

ich kann mir die VIB 170BP als einen sehr guten Lautspreche für´s HK vorstellen

zu diesem schluss bin ich auch gekommen:
http://www.visaton.de/vb/showpost.ph...3&postcount=17

bin gespannt auf deine eindrücke.

[walwal]

Ich hatte gestern mal kurz den Artikel angeschaut. Bei 95 dB beträgt k3 um 2000 Hz etwa 7%.

Das man das nicht hört, kann ich nicht glauben. Andere bemängeln bei den 50er Kalotten von Visaton schon 1%, weil es in dem Frequenzbereich hörbar ist. Da die Box aber für mich uninteressant ist, brauche ich sie nicht anzuhören, um das zu testen.

[VISATON]

Wenn andere schon 1% Klirrfaktor bemängeln, dann urteilen sie aufgrund der Aktenlage (Datenblatt), nicht weil sie das auch wirklich hören. Davon bin ich überzeugt. Mich haben die 7% nicht gestört. Ich meine nach wie vor, dass die Bedeutung des harmonischen Klirrfaktors auf den Klang maßlos übertrieben wird.

[kboe]

je länger ich hier mitlese, desto neugieriger werde ich auf den hörtest...

gruß
kboe

[walwal]

Ich auch.

[Pansen]

Ich denke, das einige positiv überrascht sein werden. Aber ich befürchte auch, das einige mit dem Datenblatt im Hinterkopf hören und so den Klirr auch wirklich "hören".

Jetzt bin ich auch gespannt geworden.

[jama]

Ich denke, das einige positiv überrascht sein werden. Aber ich befürchte auch, das einige mit dem Datenblatt im Hinterkopf hören und so den Klirr auch wirklich "hören".


das hat visaton eben schon gesagt...

[Reim]

Hallo

um aufs Thema des Titels zurückzukommen.

Ich habe mir die Zeitschrift jetzt auch gekauft, es ist schon bezeichnend wie die Messungen ausfallen, ich kann mir auch nicht vorstellen, dass diese Messung richtig ist, denn dann würden andere Boxen von Visaton ebenfalls eine Grundtonschwäche aufweisen, was ja definitiv nicht so ist. Im Vergleich dazu mißt HobbyHifi meist einen Bassbauch, so unterschiedlich kann es sein...

Anderer Seits gibt es bei Klang und Ton auch Bausätze, die linear gemessen werden, was das Messen un die Methode mit der Turnhalle nicht ganz in Frage stellt und dafür spricht.

Hat jemand mal eine Box von Klang und Ton nachgebaut? Gab es einen Vorschlag den Visaton mal gemessen hat?

Auf der letzten Seite fiel mir auf, dass K+T ein neues Messgerät anschaffen will, vielleicht hat es damit zu tun?

Es bleibt spannend.

[Schimanski]

Hallo Reim,

KT misst im Bassbereich im Nahfeld. Jeder, der das schon mal gemacht hat, weiß, wie fehleranfällig und manipulierbar das Ergebnis ist.
Die Messung in der Turnhalle dient nur dazu möglichst viel Auflösung trotz Fensterung zu bekommen. Diese Fernfeldmessung des Mittelhochtonbereichs wird dann mit der Nahfeldmessung irgendwo im Grundtonbereich zusammengefügt.
Das neue CLIO hat ein paar neue Features, die Soundkarte in der Peripherie eingebaut und eine höhere Abtastrate. Das hat auf die Messungen im Bass aber keinen Einfluß.
Zudem sind die Messungen der VIB meiner Einschätzung nach noch mit dem alten CLIO gemacht.

Gruß, Christoph

[Chaomaniac]

... wie fehleranfällig und manipulierbar das Ergebnis ist.
...

Echt?
Wie das?

[platum]

also mir ist so eine erhöhung im tiefbassbreich in noch keiner k&t bzw hobby hifi aufgefallen.die temperance (ich meine es ist die aktive) von newtronics hat einen unheimlichen buckel im bassbereich (untehalb 100hz) .dieses messergebniss ist ansonsten nur bei der vib 170 bp so extrem.