Neue Standbox mit integriertem Bandpass-Subwoofer

[zxlimited]

Du kannst die Box schon etwas breiter bauen. Also die Platte waagrecht einzubauen geht auf jeden Fall, natürlich unter Beibehaltung der Querschnittsflächen der Kanäle.
Du kannst das Teil auch noch breiter bauen, und Querschnittsfläche und Länge entsprechend erhöhen, so dass die Kanäle nicht zu flach werden.

Dann würde ich so vorgehen, dass Du das Volumen ohne Kanal genau gleich lässt wie im Original. Dann mit dem Reflexrohrrechner von BoxSim so genau wie möglich die Abstimmfrequenz des Originals bestimmen. Dabei darauf achten, wo der Kanal im Innern der Box mündet. Dann kannst Du die Breite des Kanals vergrößern, und die Länge entsprechend anpassen, so dass wieder genau die selbe Abstimmfrequenz herauskommt. Wenn Du dann noch den Kanal so verlegst, dass das innere Ende wenigstens ansatzweise ähnlich zum Chassis liegt wie zuvor, also nicht von einem Ende der Kammer zum genau gegenüberliegenden wandert, dann sollte das Ergebnis hinreichend nahe am Original liegen.

Hmm, wenn ich mir das gerade noch mal so anschaue... hast Du Dir das vielleicht schon genau so gedacht? Dann hab ich Dich etwas vorschnell eingebremst, sorry. Ich hatte halt nur Sorge, dass Du von irgendwelchen vielleicht nicht ganz korrekten Frequenzen und Volumina ausgehst, und damit einen ganz neuen Bandpass simulierst. Das wäre dann kritisch. Ansonsten sind Änderungen in gewissen Maßen sicher problemlos machbar.

[morbo]

hmm, verdammt. Das bedeutet ja auch, dass man nicht viel Spielraum bei den Außenmaßen hat. Würde es denn einen Unterschied machen, wenn man die Trennwand für den Treiber parallel zum Boden einbaut?

[zxlimited]

@Reim: Sorry, ich war ne ganze Weile krank zu hause. Ich schreib Dir wie abgemacht, damit Du mir mal Deine Simulation schicken kannst. Kann aber noch nicht genau sagen, wann ich dazu kommen werde, das Ganze auszuprobieren.

@morbo: Ich würde Dir raten, lieber exakt die Querschnittsfläche und die Länge der Kanäle aus dem Bauvorschlag zu übernehmen. Ich habe sehr lange an allen Parametern gedreht und jede Änderung per Messung direkt überprüft, um das Optimum zu finden. Die Simulation von BoxSim war zwar eine ganz ordentliche Ausgangsbasis, musste aber doch mitunter noch recht stark angepasst werden. Also lieber in diesem Fall nicht zu sehr auf die Simulation verlassen.

[morbo]

hab mal ne Zeichnung von einem Bandpass Sub aus der VIB170BP gemacht. Die angepassten BR Kanäle habe ich mit Boxsim nach diesen Parametern berechnet:

kleines Volumen
Nettovolumen incl Kanal: 22,5l
akustische Volumen: 20,8l
Breite BR-Kanal: 252mm
Höhe BR-Kanal: 45mm
Länge BR-Kanal: 400mm
fb: 56,03Hz

großes Volumen
Nettovolumen incl Kanal: 55,5l
akustische Volumen: 51,9l
Breite BR-Kanal: 252mm
Höhe BR-Kanal: 45mm
Länge BR-Kanal: 865mm
fb: 25,09Hz

Würde das prinzipiell passen, oder gibts da konstruktive Probleme?

[Reim]

Vieleicht kann Martin das mal probieren?

[jama]

ich hatte das in #38 auch probiert und dann hat mir xzlimited das beantwortet:

http://www.visaton.de/vb/showpost.php?p=304059&postcount=40

[Reim]

Nein, im Moment ist alles nur Simulation.

[jama]

hast du diese änderung schon vorgenommen?

[Reim]

Hallo zusammen

nachdem ich die Boxen aufgebaut und bereits intensiv gehört habe, schlage ich eine kleine Modifikation der Weiche vor, die aus meiner Sicht helfen kann, den Kickbass mehr zu betonen und den Grundtonbereich ausgeglichener erscheinen zu lassen.

Folgende Änderungen der Simu auf einen Blick:

• Übergang zw. TT und MT leicht unter 100Hz
• Polung des TT gleichphasig zum MT
• Impedanzmin. auf normgerechte 4Ohm gehoben
• Phasenbeziehung zw. TT und MT etwas verbessert
• unteren Bassreflexkanal um 5cm gekürzt (optional)
• leichte Senke um 100Hz aufgefüllt

hier die Simulation (mit altem KE25SC)

[zxlimited]

Ich weiß, wir haben euch zu sehr verwöhnt. Jetzt müsst ihr eure Ansprüche erstmal wieder ein bißchen zurückfahren.
Dieses mörderische Tempo, jede Ausgabe der K&T mit einer ausgefallenen neuen Konstruktion zu füllen, ist auf Dauer einfach nicht durchzuhalten!

[squeeze]

Hallo,

also den Bandpasssubwoofer kriege ich vermutlich dieses Jahr noch fertig, aber nicht die komplette Box.

wir sind im moment verwöhnt von neuen konstruktionen...beeil dich

[zxlimited]

Hallo,

also den Bandpasssubwoofer kriege ich vermutlich dieses Jahr noch fertig, aber nicht die komplette Box. Für die Hoch-/ Mitteltonbestückung habe ich nämlich was Besonderes vor, und das wird leider noch eine ganze Weile dauern.
Man könnte natürlich als kleinen Vorgeschmack schon eine Variante mit "normaler" Bestückung machen, aber ob ich dazu komme...

Also wenn Du dieses Jahr noch was bauen willst, musst wohl eher die "Kleine" bauen oder was ganz anderes. Sorry!

[mrgfink]

Vom großen Bruder mit TIW 250 XS habe ich mittlerweile endlich den ersten Prototypen fertig, der auch schon recht vielversprechend die 16 Hz Marke geknackt hat. Bis der aber komplett fertig abgestimmt ist, wird noch einige Zeit ins Land gehen. Das ist in diesem Extrembereich leider nicht ganz trivial, und weder mit BoxSim noch mit AJHorn zuverlässig zu simulieren.
Momentan sind es gut 90 Liter auf 18 Hz und ca. 20 Liter auf 55 Hz. Sind elend lange Kanäle, um die Fläche groß genug zu halten. Sollte laut Simulation linear von ca. 16 Hz bis knapp unter 100 Hz gehen. Bis es das auch in der Praxis tut, ist aber wie gesagt noch einiges an Tüftelei nötig

Hallo zxlimited,
gibt es schon was neues?
Möchte mir dieses Jahr neue Visatöner bauen und bin sehr am großen Bruder mit TIW 250 XS interessiert.

[Chaomaniac]

Das Bild kenne ich bereits.
Leider ist die Skalierung, wie bei vielen anderen Visaton-Diagrammen auch, nicht gerade Leserfreundlich.
Zusätzlich vermisse ich Messungen der Winkelfrequenzgänge bzw. des Abstrahlverhaltens.
Aber wenigstens ist das Diagramm auf 2,83V normiert und nicht auf ungefähr ein Watt.
Danke für die Mühe.

[zxlimited]

Hier:

http://www.visaton.de/bilder/frequenz/gross/vib170bp_fs.gif