Grundlagen Frage zu BR-kanal

[Flores]

Servus miteinand!
Folgendes Problem:
2* AL200 auf 87 Liter plus 5,7Liter BR Kahnal Volumen.
Ich möchte das Volumen aufteilen. Also pro AL200 43,5Liter plus BR Volumen.
Der BR-Kanal im Original ist : B*H*Länge 23,2cm*8cm*26,9cm.
Wenn ich das Volumen der Kiste halbiere reicht es aus die Querschnitzfläche des BRkanals zu halbieren und die Länge bei zu behalten? Sprich 23,2cm*4cm*26,9cm
Richtig oder falsch?

Grüße und
vielen Dank schon mal

[We-Ha]

Nicht richtig.
Die Resonanzfrequenz des BR Kanals ist unter anderem von der Grösse der Kiste abhängig, muss also gezielt auf die Parameter bezogen berechnet werden.

[walwal]

We-Ha hat Recht, es ist falsch. Wir hatten das vor kurzem schon mal:

http://www.visaton.de/vb/showpost.php?p=298005&postcount=57

Hier wollte der TE auch das Volumen halbieren und 2 getrennte Kammern machen.

In solchen Fällen muss bei der halben Querschnittsfläche der Kanal deutlich länger werden. Ist mit Boxsim berechenbar. Alte Abstimmung als Grundlage nehmen, dann mit dem neuen Volumen die Abstimmung optimieren.

[jama]

wenn nicht, kann er uns auch die innen massen beide kammern angeben...

[Flores]

Servus
Erstmal Danke für eure Antworten. Ums mal genauer zu beschreiben, ja ich bin auch einer der die Concorde nachbauen möchte aber halt etwas anders
Im Endefekt kommt mein Gehäuse auf 1,66m. In der Art von Dynaudios Evidence.

http://www.dynaudio.com/d/systems/lines/evidence/center.php

Kann mir jemand die richtigen maße für die richtigen BR-Kanäle berechnen?
Grüße Flores

[jama]

ohne genaue innen masse geht es nicht.

[Laudio]

Werd ich mal nachrechnen. Aber aus Symmetriegründen würde ich als Schuss aus der Hüfte genau wie von dir beschrieben vorgehen.

[Flores]

Hallo!
Als genaue Innenmasse dachte ich an
B*H*T der Box 23,2cm * 57cm* 36,2cm
Das war die höhe inkl. halbierten BR Kanal(Volumen).
BR Kanal der CC in V ges ist 5742000mm3.
Im Endefekt ohne V-BRkanal ohne V-Streben hat die CC pro Chassie 43557544mm3

Grüße Flores

[jama]

also 23,2cm breit;4cm hoch
länge: 30cm (mit schallwand), innen 28,1cm fb 35 Hz
20cm innen 18,1cm fb 40,5Hz
14cm innen 12,1cm fb 45,2Hz

[Flores]

Super klasse!
Danke für deine Mühe. Ist das Boxsim?
Könnte man den kanal auch auf die original 26,9cm inklusief der ausenwand machen? oder würde dadurch die öffnung zu klein. Bzw was ist das optimale Verthältnis zwischen BR länge und Querschnit?

Grüße Flores

[Laudio]

So; frisch gerechnet und dein Ansatz oben stimmt bzgl. der Näherungsformeln.
Denn (grob) http://de.wikipedia.org/wiki/Helmholtz-Resonator

w= c * sqrt( S / (V*L) )

w: Resonanzkreisfrequenz
c: Schallgeschw.
V: Volumen des eingeschlossenen Gasvolumens
S: Querschnittsfläche der Öffnung am Resonatorhals
L: Länge des Resonatorhalses

Und damit musst du bei halbierten Volumen auch die Querschnittsfläche halbieren oder aber die Länge verdoppeln.

Anbei noch ein Boxsimuliert; stimmt wohl wg. zusätzlichen Korrekturen nur fast.

Zwecks Auslegung einfach mal im Internet lesen. Als Richtlinie wählt man normalerweise die BR-Öffnung so, dass sie 1/7 bis 1/3 der Membranfläche entspricht. Zu enges Rohr -> Strömungsgeräusche; Zu gross -> horbare Resonanzen des Rohrs.

[walwal]

Laudio, die "linke" Berechnung geht von einer falschen Höhe aus. Bei der "rechten ist der Kanal zu dünn und die Position stimmt nicht. Studiere noch mal den Beitrag von Uwe G, das ist der Boxsim-Entwickler. Jama hat es richtig berechnet, das wurde auch von FH bestätigt in dem anderen Link.

Länge etwa 25, Breite 23, Höhe 2,5 ergibt etwa 30 Hz.

http://www.visaton.de/vb/showpost.php?p=298145&postcount=75

Wobei das alles graue Theorie ist, weil der Raum etwas ganz anderes macht. Richtig wäre, mit vorhandenen LS den Frequenzgang am Hörplatz von 20- 100 Hz zu bestimmen (natürlich im Vergleich zu der Nahfeldmessung des LS), damit man sieht, wo Raummoden den F.Gang verändern. Erst danach planen, wie die Abstimmung sein soll.

[Flores]

Servus!
Danke nochmal

Habs jetzt auch einmal ausprobiert ist das so Ok?

Werde jetzt wahrscheinlich den Kanal 3cm hoch 23,2 breit und 26.9
tief machen. Wenn ich dann noch die Verstrebungen mit dazu einbeziehe, komm ich auf ca 34Hz.
Das müste Passen bzw der Original CC am nächsten sein oder?

[Laudio]

Oh, mir gings jetzt nur um die Helmholzgeschichte. Da stimmts schon bis auf Korrekturen. Aber ob man die hört?

Das mit der Laufzeit ist natürlich ein guter Punkt. Um hier den gleichen Effekt zu erzielen könnte man aber auch bzw. besser ein entsprechendes Trennbrett einbauen, damit der Laufzeiteffekt ein solcher bleibt. Das geht natürlich in Richtung TQWT.

Bei der Concorde sind ausserdem die LS auf verschiedener höher und haben damit verschiedenen Abstand zum BR-Rohr.

[jama]

flores
verstehe nicht warum du unbedingt die 26.9cm einhalten willts?
mit 3cm ist mass k 54cm und die abstimmung 32,7hz...

wenn du schon halbierst sollte die höhe 4cm sein...
es ist nicht die länge,sondern die fläche und die abstimmung wie wichtig sind.