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Ein Paar Fragen zur Concorde MK III

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  • UweG
    Registrierter Benutzer
    • 29.07.2003
    • 5653

    #16
    Wie sieht denn der Schaltplan der Weiche aus. Eine Atlantis-Weiche ist das ja wohl nicht.
    Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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    • angelralle
      Registrierter Benutzer
      • 19.08.2003
      • 1959

      #17
      Re: Bin mit Bass nicht Glücklich

      Original geschrieben von schnari
      Habe jetzt ein kleines Problem mit den Bass, klingt nicht so wie ich mir es vorgestellt habe.
      Ich habe mir deine Weiche sicher 5 Minuten lang reingezogen. Geniales Bild, ich überlege, ob ich mir das mit deiner Erlaubnis als Poster an die Wand hänge.

      Hänge doch mal die beiden Basschassis einfach ohne Weiche an deinen Verstärker, in eingebautem Zustand natürlich. Dann kannst du hören, ob es eventuell an der Weiche liegt, dass du mit dem Bass nicht zufrieden bist. Wenn du ohne zwischengeschaltete Weiche zufrieden bist, baue die Weiche mal getrennt für jeden Zweig zusammen, also HT, MT und TT- Zweig auf einzelne Bretter. Das wird dann etwas übersichtlicher und gibt später Gelegenheit zum Feintuning.

      Wenn man übrigens nur eine Box hört, ist man meistens mit dem Bass unzufrieden, es fehlt einfach Membranfläche. Probier das mal mit deinen Monitor Audio aus, indem du eine davon ausmachst.
      Ein Mann braucht eine Insel.

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      • walwal
        Registrierter Benutzer
        • 08.01.2003
        • 27979

        #18


        Ansonsten bin ich erst mal sprachlos.
        „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

        Alan Parsons

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        • broesel
          Gesperrt
          • 05.08.2002
          • 4337

          #19
          "Bin mit Bass nicht Glücklich." Ich schon, denn zu mehr hats nicht gereicht...

          Original geschrieben von angelralle
          Hänge doch mal die beiden Basschassis einfach ohne Weiche an deinen Verstärker, in eingebautem Zustand natürlich.
          Das ist genau das, was du als allererstes machen solltest. Deine AL170 sind nämlich ganz wunderbare Basslautsprecher; wenn ich mir mal erlauben darf: trocken, knackig, präzise und dergleichen mehr. Es ist fast schon Kunst, aus diesen Schatzis keinen gescheiten Bass zu zaubern. Und dann gleich zwei pro Seite... Da kommt dann auch der Bauch auf seine Kosten.

          Nimm dir die Weiche vor. Da wird der Hase im Pfeffer liegen. Die ist falsch dimensioniert oder falsch verdrahtet oder beides. Der Klingeldraht: ist vollkommen ausreichend. Lass dir da nix einreden.

          Die Reflexabstimmung ist aber auch noch nicht auf dem Stand der Dinge, oder?

          Mach mal. Wird schon.

          Kommentar

          • harry_m
            Registrierter Benutzer
            • 16.08.2002
            • 6421

            #20
            Die Weiche zu "verhauen" ist ganz einfach. Eigentlich sollten wir inzwischen einen extra Thread einrichten, in dem alle Fehler, die bis jetzt durch die falsche Weichen entstanden sind aufgelistet werden.

            Auch Herrschaften, die den Beitrag mit dem Satz "fehlt was, Weiche ist hundert Mal überprüft worden..." eingeleitet haben, mussten irgendwann feststellen, dass da doch noch was gefehlt hat.

            Und wenn es doch nicht der Fall sein sollte: wie sieht es denn mit der Bedämpfung aus? Es ist ein ziemlich langes Gehäuse, da kann sich so einiges ausbilden...

            P.S.: beschreibe doch mal bitte was genau Dir am Bass nicht gefällt. Ich weiß, das ist schwierig, aber möglicherweise findet sich da auch noch ein Ansatz...

            P.P.S.: ich habe mir den Tread nochmals durchgelesen, und bei mir ist eine ganz dumme Frage aufgetaucht.... Es hätte ja eine Concorde werden sollen:



            Dann wurde eine Atlantis daraus... Wie sieht denn der innere Aufbau aus? Denn bei der Atlantis sind es im Unterschied zu Concorde zwei getrennte Kammern, und in der oberen ist noch das Prisma-Förmige MT-Gehäuse drin:



            da sieht die Concorde ganz anders aus:


            Wie hast Du es denn gemacht?

            Ich weiß, dumme Fragen, aber wenn ein sonst tadellos funktionierende Bausatz plötzlich nicht mehr das bringt, was man von ihm sonst kennt, bleibt nichts anderes übrig.
            Zuletzt geändert von harry_m; 25.05.2008, 14:18.
            Zwei Tragödien gibt es im Leben: nicht zu bekommen, was das Herz wünscht, und die andere - es doch zu bekommen. (Oscar Wilde)
            Harry's kleine Leidenschaften

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            • doctrin
              Registrierter Benutzer
              • 06.05.2006
              • 2786

              #21
              Re: Re: Bin mit Bass nicht Glücklich

              Original geschrieben von angelralle
              I

              Wenn man übrigens nur eine Box hört, ist man meistens mit dem Bass unzufrieden, es fehlt einfach Membranfläche. Probier das mal mit deinen Monitor Audio aus, indem du eine davon ausmachst.
              liegt daran dass die Musi unter 100Hz öfters mal Mono ist....da kommt dann halt weniger.
              Bradley Manning verdient den Friedensnobelpreis.

              Rette deine Freiheit . De

              Du bist Terrorist!!!

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              • angelralle
                Registrierter Benutzer
                • 19.08.2003
                • 1959

                #22
                Re: Re: Re: Bin mit Bass nicht Glücklich

                Original geschrieben von doctrin
                liegt daran dass die Musi unter 100Hz öfters mal Mono ist....da kommt dann halt weniger.
                Falsch. Es liegt an der halben Membranfläche. Wenn ich eine Kiste fertig habe, muss sie mal spielen, bei mir immer mit einem Monosignal. Y-Kabel ist das Thema. Und dann bin ich natürlich frustriert und denke: Mehr Bass kann die nicht? Nein, kann die nicht! Die Schwester fehlt noch.

                Und, ich sag es auch noch mal, Klingeldraht reicht.
                Ein Mann braucht eine Insel.

                Kommentar

                • UweG
                  Registrierter Benutzer
                  • 29.07.2003
                  • 5653

                  #23
                  Was ist das eigentlich für eine Monster-Ringkernspule in den Weichen? Hat da jemand die KN-Spulen von VISATON gegen etwas richtig hochwertiges (und niederohmiges) getauscht? Das gäbe hübsche Zacken im Frequenzgang und tiefe Löcher im Impedanzgang.
                  Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

                  Kommentar

                  • schnari
                    Registrierter Benutzer
                    • 15.03.2008
                    • 14

                    #24
                    Hallöchen an alle

                    So da fang ich mal an

                    - Klingeldraht es ist Solid Core Kabel zum Thema Kabel Ohne Kommentar von mir einfach mal Googeln
                    - an User angelralle "Das Bild Kannst du als Poster an die Wand hängen" :-)
                    - Die Form ist wie ein Ei von oben gesehen vorn 18cm mitte auf 24 cm und nach hinten gehts auf 14cm . Alles andere Höhe,Tiefe und die Länge entspricht der Atlantis !!!
                    - Der die FW baut für mich denkt es liegt an der Bassspule das die vieleicht zuviel Sättigung hat.
                    - Die FW wurde exact nach der Visaton vorgabe aufgebaut . Na ich gebs ja zu ich war erst einmal erschrocken, mein erste eindruck war wie RFT Technik
                    - Ja das ist schade das erst ein LS fertig ist ,aber der klingt so Super im HT und MT .
                    Händler um die Ecke hat ein Paar ME150 aus Geithain und den Klang vergisst man nicht aber ich muß sagen die Atlantis kommt schon fast ran
                    - Ja zum Bass habe einen Marantz SR 8001 und den SA 7001 und habe von Supernature die SACD reingelegt laut gemacht ( -24 db Anzeige vom Marantz) und da kam der Bass nicht mehr mit .
                    - Es ist aber schön sich mal mehrere Meinung einzuholen deswegen Danke für die Hinweise
                    - Habe heute mal die Chasis eingefräst und siehe da klingt immer besser

                    So bis bald

                    Kommentar

                    • angelralle
                      Registrierter Benutzer
                      • 19.08.2003
                      • 1959

                      #25
                      Re: Hallöchen an alle

                      Original geschrieben von schnari

                      - Die FW wurde exact nach der Visaton vorgabe aufgebaut . Na ich gebs ja zu ich war erst einmal erschrocken, mein erste eindruck war wie RFT Technik
                      Na, na, na, ich glaube, dass du dich mit RFT nicht so auskennst, das war mit Abstand sehr solide, außer diverser Kassettendecks.

                      Original geschrieben von schnari
                      Händler um die Ecke hat ein Paar ME150 aus Geithain
                      Wer ist das? PN an mich !
                      Ein Mann braucht eine Insel.

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                      • walwal
                        Registrierter Benutzer
                        • 08.01.2003
                        • 27979

                        #26
                        Bleiben noch folgende Fragen:

                        Welche Bass-Spule ist nun drin? Die LR von Visaton haben eine hohe Sättigung, sind also geeignet!

                        Was ist das für eine Ringspule?

                        Was ist mir dem BR-Kanal?
                        „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                        Alan Parsons

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                        • harry_m
                          Registrierter Benutzer
                          • 16.08.2002
                          • 6421

                          #27
                          Original geschrieben von walwal
                          Bleiben noch folgende Fragen:
                          ... und was genau fehlt denn im Bass?
                          Zwei Tragödien gibt es im Leben: nicht zu bekommen, was das Herz wünscht, und die andere - es doch zu bekommen. (Oscar Wilde)
                          Harry's kleine Leidenschaften

                          Kommentar

                          • walwal
                            Registrierter Benutzer
                            • 08.01.2003
                            • 27979

                            #28
                            Zitat:"- Ja zum Bass habe einen Marantz SR 8001 und den SA 7001 und habe von Supernature die SACD reingelegt laut gemacht ( -24 db Anzeige vom Marantz) und da kam der Bass nicht mehr mit . "

                            "Nicht mehr mit", bedeutet, die TT schlagen an?
                            Dann stellt sich schon wieder die Frage nach dem BR-Kanal....
                            „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                            Alan Parsons

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                            • schnari
                              Registrierter Benutzer
                              • 15.03.2008
                              • 14

                              #29
                              So ungefähr

                              Zitat "Nicht mehr mit", bedeutet, die TT schlagen an?" Kann man so sagen die schaffen es nicht mehr !!!
                              Habe mal folgendes gemacht HT MT abgeschaltet und die Bass Chasis rausgebaut und Musik an, das gleiche Problem.
                              Zitat " Dann stellt sich schon wieder die Frage nach dem BR-Kanal " das muß du mir erklären was ich da anders oder verändern soll.

                              bis dahin

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                              • angelralle
                                Registrierter Benutzer
                                • 19.08.2003
                                • 1959

                                #30
                                Re: So ungefähr

                                Original geschrieben von schnari
                                Habe mal folgendes gemacht HT MT abgeschaltet und die Bass Chasis rausgebaut und Musik an, das gleiche Problem.
                                Nicht rausbauen, drinlassen, auch die Hochtöner/Mitteltöner, alles so lassen, wie die Box am Ende stehen soll, dann auch mal probehalber den BR-Kanal mit einem Putzlappen zustopfen.
                                Ein Mann braucht eine Insel.

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