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Kampf den Raumresonanzen, Bassanhebung im Hörraum

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  • r0b
    r0b
    Registrierter Benutzer
    • 02.12.2005
    • 352

    #16
    Hi,

    also ich find den thread interessant. Wird sich wahrscheinlich niemand melden, weil wenige sich so intensiv um den Raum kümmern.

    Schöne Dokumentation!

    Gruß

    r0b

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    • Gast-Avatar
      andik

      #17
      Ist ja sehr interresant so relativ einfach auf die Raumakustik zu reagieren, deine Messungen bestätigen auch die Wirkung deiner Massnahmen.

      Als Nachteil sehe ich nur das das Erreichen der Anlage zum CD wechseln vielleicht zum Hindernislauf werden könnte mit einem annähernd vollständig entzerrtem Raum, aber naja, wenn ältere Leute beschäftigt werden müssen...

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      • walwal
        Registrierter Benutzer
        • 08.01.2003
        • 27952

        #18
        Haha, geht noch.
        „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

        Alan Parsons

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        • c-h-r-i-s
          Registrierter Benutzer
          • 02.01.2007
          • 238

          #19
          Hi Walwal,
          sehr interessant, was Du da veranstaltest. Kannst Du mal von Deinem Wohnzimmer im optimierten Zustand in paar Bilder machen? Ich hätte gerne einen Eindruck davon, ob sich sowas einigermaßen Wohnraumfreundlich umsetzen läßt...

          Gruß, chris

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          • walwal
            Registrierter Benutzer
            • 08.01.2003
            • 27952

            #20
            Die Geschichte mit den Travertin-Würfeln war ein Glücksfall, da hat sich nur geändert, daß sie jetzt 1 + 2 cm Abstand zum Boden haben.

            Auch der HHA in der Eßzimmerecke ist dekorativ.

            Gar nicht dekorativ ist der riesige Plattenabsorber, der wird nur zum Hören hingestellt.


            Blick auf Boxenwand mit Concorde und "Sonja".
            Links stehen (unsichtbar neben der Lampe) 1 Travertinwürfel, rechts der Durchgang zum Eßraum.

            Hörplatz ist dort, wo der Hocker steht.


            HHA Esche auf Travertin gequält, auf der Wandseite Ausschnitt 22x10 cm, 84 Hz


            Echter Travertinwürfel, 2 cm Bodenabstand.
            84 Hz

            Am besten wirkt der Travertinwürfel. Weitere Versuche mit HHA waren deprimierend. Ein 30 L-HHA, abgestimmt auf 58 Hz mit 10 cm Rohrdurchmesser und 19 cm Länge war einfach nicht zu Resonanzen anzuregen. Egal wo ich ihn hinstellte. Vieleicht einfach zu klein.

            Das bestätigt frühere Versuche mit HHA, als ich 40 Hz wegbekommen wollte, da waren 50 Liter wirkungslos mit einer ähnlichen Konstruktion.

            Vermutlich müssen HHA für diesen Bereich riesig sein!
            Da ist mal wohl mit Plattenabsorbern besser bedient.





            Zuletzt geändert von walwal; 06.09.2007, 18:10.
            „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

            Alan Parsons

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            • walwal
              Registrierter Benutzer
              • 08.01.2003
              • 27952

              #21


              Blick auf die (kleinen) Concorde und den Bassabsorber.
              Links ein Stuhl mit Polster gegen Wandreflektionen.
              Die Decke hat von Hause aus "Diffusoren", da müssten Akustikplatten dazwischen, momentan Holz wie Decke.


              Blick von Boxenseite auf mich im Sessel
              Rechts vorne eine Ecke des Travertinwürfels, hinten rechts Nr.2
              Ganz links TV mit Regalboxen.


              Eßraum, links der geschmückte HHA


              Hörplatz mit "Absorbern", links der Sub vom HK, die rears sind hinter den Vorhängen und strahlen auf die Couch. Dort kommen die Bässe des Subs mächtig, da Rückwand zu dicht.
              Hier sind die HHA aus Travertin gut erkennbar.

              Wenn man sich die Absorber wegdenkt, stören die HHa nicht, im Geigentel
              Der Raum ist sehr "luftig" und klingt hell, daher HT leiser gestellt (siehe Concorde-Fred), gut ist das große Volumen, die schräge Decke, die auch Bass absorbiert. Dadurch klingt es überhaupt nicht dröhnend, sondern schön trocken.
              Durch die HHa und Plattenabsorber klingt es angenehmer, vorher tat es manchmal weh, wenn es laut wurde, das ist jetzt weg!
              Zuletzt geändert von walwal; 06.09.2007, 19:39.
              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

              Alan Parsons

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              • DanielD
                Registrierter Benutzer
                • 09.02.2006
                • 80

                #22
                Hi, hab den Thread erst jetzt gelesen und musste jetzt einfach positives Feedback geben, weil es einfach sehr interessant ist was Du alles provisorisch gemessen und fachmännisch optimiert hast... blos nicht denken das würde keinen interessieren!!!
                Gruß Daniel

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                • walwal
                  Registrierter Benutzer
                  • 08.01.2003
                  • 27952

                  #23
                  Danke

                  Inzwischen wurden die Travertinwürfel so augestellt, dass sie wieder "Bodenkontakt" haben, die offene Rückwand wurde bis auf einen 6cm-Spalt verschlossen und mit Vließ locker gefüllt.

                  So sieht es a besser aus und b wirkt breitbandíger.

                  Nachtrag: Spätere Messungen haben ergeben, dass der vordere HHa ohne Vlies besser wirkt, er verringert die Senke der Raumreso unbedämpft um etwa 3 dB.

                  In hinteren HHa ist der F-Gang mit Vlies besser. Raumakustik ist tückisch!
                  Zuletzt geändert von walwal; 07.02.2008, 10:23.
                  „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                  Alan Parsons

                  Kommentar

                  • c-h-r-i-s
                    Registrierter Benutzer
                    • 02.01.2007
                    • 238

                    #24
                    Hi Walwal,
                    kannst Du den Aufbau der Absorberwürfel nochmal genauer beschreiben? Ich bräuchte etwas, das bei etwa 80 Hz +- 15 Hz wirk.
                    Gibt´s da einen Link für die Berechnung?

                    Danke und Gruß,
                    chris

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                    • walwal
                      Registrierter Benutzer
                      • 08.01.2003
                      • 27952

                      #25
                      Na klar gibt es eine Formel:

                      http://www.lautsprechershop.de/tools/index.htm

                      Schau unter Helmholtz Absorber.

                      80 Hz kann man gut bekämpfen: Würfel so groß wie möglich, mehrere noch besser, knapp über dem Boden die Öffnung am besten als Schlitz machen. Etwas größer planen, dann kannst du sie mit einem verschiebbaren Brett außen exakt abstimmen.

                      Würfel 50 cm Innenkantenlänge, Wandstärke 2 cm, Ausschnitt über die gesamte Breite, 15 cm hoch.
                      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                      Alan Parsons

                      Kommentar

                      • c-h-r-i-s
                        Registrierter Benutzer
                        • 02.01.2007
                        • 238

                        #26
                        Super! Dankeschön!

                        chris

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                        • walwal
                          Registrierter Benutzer
                          • 08.01.2003
                          • 27952

                          #27
                          Die nächste Aktion:

                          Wie zu sehen, ist über den LS eine Decke aus Holzbalken (Leimbinder), darüber Echtholzpaneele.
                          Die Decke wird 6 cm abgehängt, mit den gleichen Holzpaneelen, die Feder wurde entfernt, so daß ein Spalt von etwa 8mm entsteht.

                          Übrigens sind das 250 Bretter, 38 x 8 cm, das gab vieeeel Hobelspäne und Muckis im rechten Arm, da alles mit einer Gehrungssäge (so eine mit Führungsschienen) von Hand gesägt wurde, damit es glatte Kanten gibt.

                          Darüber kommt schalldurchlässiger Stoff in der Holzfarbe und 4 cm verdichtete Steinwolle (Heralan TS). Diese "Kasetten"" von 2 m Länge werden an die vorhandene Decke geschraubt. So bleibt die Optik erhalten und die Decke absorbiert. Und es passt nach wie vor zur Zimmerdecke.

                          Kleine Änderung: Die Kasetten liegen auf Nägeln, die in die Holzbalken eingeschlagen wurden.

                          Zuletzt geändert von walwal; 13.12.2007, 20:31.
                          „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                          Alan Parsons

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                          • J.Ollig
                            Registrierter Benutzer
                            • 28.01.2004
                            • 610

                            #28
                            Alle Achtung, Du ziehst ja wirklich alle Register.

                            Bin mal gespannt, wie gravierend die Verbesserungen sind, wenn Du fertig bist, also halte uns bitte auf dem Laufenden.

                            Gruß

                            Jürgen

                            Kommentar

                            • norsemann
                              Registrierter Benutzer
                              • 03.03.2007
                              • 645

                              #29
                              also ich habe eine starke reso bei ungefähr 40-50hz , gehörempfunden , die stört sehr , reicht da ein absorber oder sind mehrere besser ?

                              Kommentar

                              • walwal
                                Registrierter Benutzer
                                • 08.01.2003
                                • 27952

                                #30
                                Musst im Raum umherlaufen, wo es am lautesten ist, da soll der Absorber hin. Geht aber manchmal nicht. Dann woanders aufstellen. Boxen verschieben. Hörort ändern. Oder damit leben.
                                „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                                Alan Parsons

                                Kommentar

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