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Brot und Spiele, Idee Sammlung für einen kompakten Lautsprecher

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  • goofy_ac
    Registrierter Benutzer
    • 17.02.2018
    • 1117

    #16
    Hi Hubert,

    war nur ein Vorschlag kann ich auch verstehen!
    Was mir unklar ist - Bass ok, aber dann zwei verschieden große Breitbänder mit nahezu identischem Frequenzgang? Welchen Vorteil siehst Du darin, dem einem Breitbänder (mit aufwändiger / teurer Beschaltung) einen Teil des Spektrums zu kappen, um diesen Bereich mit dem verbleibenden Spektrum des anderen aufzufüllen? Der summierte FG sah zum einen ziemlich „lebendig“ aus, zum anderen bist Du in der Impedanz runter bis auf 2 Ohm… Ich weiß nicht, ob das jeder Verstärker ab kann. Sinn macht es für meinen Geschmack, einen ungeeigneten Bereich des FG zu kappen, und durch etwas „sauberes“ zu ersetzen
    Beispiel: beide Breitbänder zappeln ziemlich wild im oberen Hochton - diesen Bereich filtern und durch den SC10 ersetzen?!

    Viele Grüße - Axel

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    • studiowork
      Registrierter Benutzer
      • 21.11.2002
      • 365

      #17
      Hallo, und einen besinnlichen 2ten Advent.


      Ich habe mit ws17e, FRS8 und FRS5X simuliert das wurde laut boxsim gut funktionieren. Der FRS8M ist da in der Tat wirklich etwas störrisch.

      Ich muß bei diesem Projekt auch etwas das optische beachten, da die Lautsprecher ins Wohnzimmer kommen. Und als 2 Weg System mit nur den FRS5X sieht es nur nach Kiste aus.
      Die Front mit 2 Chassis ist einfach netter...

      Hier die Simu mit dem WS17e - sollte der brummig werden kann ich den gegen einen W170S tauschen.
      Habe die weiche als 18db ausgelegt - da wär der Frequenzgang ganz gut, möchte nun auf dieser Basis abspecken - vielleicht auch auf eine 12db gehen.

      LG Hubert

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      Zuletzt geändert von studiowork; 11.12.2023, 09:47.

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      • studiowork
        Registrierter Benutzer
        • 21.11.2002
        • 365

        #18
        hier mit einer einfacheren Weiche

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        • goofy_ac
          Registrierter Benutzer
          • 17.02.2018
          • 1117

          #19
          Hi Hubert

          Frage: Du sagst, 3-Weger wäre Dir wichtig wegen ansehnlicherer Front - ist ein Argument. Anstatt jetzt bei beiden Breitbändern aus einem brauchbaren Spektrum jeweils einen Teil herauszunehmen - was hältst Du davon, das Frontchassis mit seinen Eigenschaften zu doppeln:

          2x FRS8 auf je 0,3L
          WS17e auf 9L - alles vorhandene Chassis...

          Eine Weiche würde nicht so kompliziert werden, da Du nur "einen" Zweig abseits des WS berücksichtigen müsstest, in Summe würdest Du mit 6dB deutlich mehr Pegel, und etwas homogenere FG / Phase / Bündelung erhalten. Der FRS8 wird auch etwas zahmer, wenn man ihn auf ein kleineres Volumen spielen lässt

          Brotdose WS17e 2xFRS8 goofy_ac.BPJ

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          Viele Grüße - Axel

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          • studiowork
            Registrierter Benutzer
            • 21.11.2002
            • 365

            #20
            Ohne das ich es simuliert habe, ergeben 2 Chassis die das selbe Spektrum wiedergeben Auslöschungen....

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            • goofy_ac
              Registrierter Benutzer
              • 17.02.2018
              • 1117

              #21
              Laut Lehrbuch ja, aber ... wirst Du das bei den beiden kleinen Breitbändern heraushören können? Ich vermute mal, dass Du dafür einen ausgewogeneren FG benötigen wirst

              Viele Grüße - Axel

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              • studiowork
                Registrierter Benutzer
                • 21.11.2002
                • 365

                #22
                mit einem 2ten FRS8 wird der Frequenzgang eigentlich recht nett :-)

                der WS17E wird stark mit Wolle gedämpft um ihn halbwegs zu zähmen.

                bei der Impedanz muss ich noch basteln...

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                • ubix
                  Registrierter Benutzer
                  • 26.03.2008
                  • 3661

                  #23
                  Ich habe da auch einmal etwas probiert, allerdings ist der Phasengang nicht so gut.
                  Angehängte Dateien
                  Mit Freundlichem Gruß,

                  Ubix
                  __________________________________________________ ____

                  Spielt der Bass zu tief, kommt der Nachbar und droht mit Krieg.

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                  • studiowork
                    Registrierter Benutzer
                    • 21.11.2002
                    • 365

                    #24
                    Hallo Ubix,

                    ich habe mir deine Simu mal angesehen - sieht gut aus! Danke!
                    Wenn ich aber das Volumen des WS17E mit "Watte" vollstopfe wird der Saugkreis eigentlich unnötig, oder übersehe ich da das?
                    Die Impedanz ist auch im grünen Bereich.

                    LG Hubert Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

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                    Kommentar

                    • Hiege
                      Registrierter Benutzer
                      • 14.03.2008
                      • 991

                      #25
                      Die vielen Breitbänder verbrauche viel Gehäuse Volumen, die möglichen Pegel lassen vermuten dass Intermodulationsverzerrungen nicht so das Problem sein werden. Ich würde nur einen Breitbänder verwenden. Es sei denn du willst stereo mit 2.1 Verstärker, ich mag es lieber wenn auch kompakte Lautsprecher Stereo haben.

                      Die Idee mit dem Gehäuse finde ich auch gut.

                      Viele Grüße Daniel

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                      • studiowork
                        Registrierter Benutzer
                        • 21.11.2002
                        • 365

                        #26
                        Zur Zeit bin ich bei der " ubix" Variante, die gefällt mir immer besser

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                        • Hiege
                          Registrierter Benutzer
                          • 14.03.2008
                          • 991

                          #27
                          Ich muss auch zugeben dass ich dachte es handelt sich hier um einen Lautsprecher, und nicht wie oben näher beschrieben ein Lautsprecherpaar.

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                          • studiowork
                            Registrierter Benutzer
                            • 21.11.2002
                            • 365

                            #28
                            Ja es handelt sich um ein Lautsprecher Paar für Stereo Wiedergabe....

                            Kommentar

                            • ubix
                              Registrierter Benutzer
                              • 26.03.2008
                              • 3661

                              #29
                              Zitat von studiowork Beitrag anzeigen
                              Hallo Ubix,

                              ich habe mir deine Simu mal angesehen - sieht gut aus! Danke!
                              Wenn ich aber das Volumen des WS17E mit "Watte" vollstopfe wird der Saugkreis eigentlich unnötig, oder übersehe ich da das?
                              Die Impedanz ist auch im grünen Bereich.

                              LG Hubert Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

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ID: 715043
                              Gut gedämmt bewirkt schon einiges. Das kann man probieren, ob der Saugkreis dadurch wegfallen kann.Dann gibt es eine Erhöhung bei 100 Hz, was den Klang etwas wärmer gestaltet. Bei dem Saugkreis sollte man aber noch einen Widerstand von 2,2 -3,3 Ohm in Reihe schalten, wie ich eben bemerkt habe. Auch der besseren Impedanz in den unteren Frequenzen wegen. Das Gehäuse sollte mit und ohne Saugkreis recht stark gestopft sein. Weil das Volumen ja doch recht klein für den WS 17E ist.
                              Mit Freundlichem Gruß,

                              Ubix
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                              Spielt der Bass zu tief, kommt der Nachbar und droht mit Krieg.

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                              • ubix
                                Registrierter Benutzer
                                • 26.03.2008
                                • 3661

                                #30
                                Zitat von studiowork Beitrag anzeigen
                                mit einem 2ten FRS8 wird der Frequenzgang eigentlich recht nett :-)

                                der WS17E wird stark mit Wolle gedämpft um ihn halbwegs zu zähmen.

                                bei der Impedanz muss ich noch basteln...

                                Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

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                                [ATTACH]n715038[/ATTACH]
                                Der 247 uF Kondensator im Bassbereich ist sehr groß, bzw. die 4,7 mh Spule davor zu klein. Deswegen fällt die Impedanz dort so ab. Das Widerstandsnetzwerk vor dem Hochtöner ist falsch geschaltet. Erst der Widerstand in Reihe und dann parallel ist richtig.

                                So sähe das als Beispiel besser aus...
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                                Mit Freundlichem Gruß,

                                Ubix
                                __________________________________________________ ____

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