Projekt - Elac El 160 nachbau möglich

[DerRentner]

Achso, ich dachte dort hätte ich etwas falsch gemacht. Ich habe halt bei meinem letzten mal LS Bauen lernen müssen dass eine 12 dB Weiche es nicht unbedingt schafft den LS in seinem FQ Bereich zu halten.

Wenn ich den Boxsim Optimierer über meine Simulation laufen lasse wird es auch besser vom Frequenzbereich. Nur der Abstand zwischen den blauen W200 und dem Grünen wird halt nicht so gering wie in Jamas Simulation.

[walwal]

....

Was spricht denn gegen die 18 dB Weichen?

Nix, es zählt nur das Ergebnis. Passiv wird es immer schwieriger, je höher die Filterordnung.

[jhohm]

Guten Morgen,

ich habe JaMa's Version ein paar Bauteile zugefügt; 1,3 dB geklaut; aber die Phase zum TMT sieht besser aus und F3 ist 10Hz tiefer....
Ansonsten kann ich nur sagen, gute Arbeit JaMa!

[DerRentner]

Hallo Jama,

Ja ich mache so etwas nicht oft und mir fehlt da auch (leider) die Erfahrung, aber wenn man es nicht versucht lernt man auch nichts dabei. Fertiglautsprecher aus einem Bausatz habe ich schon einmal gebaut, aber so hat man ja nicht mehr viel zu tun, außer die Gehäuse zu bauen.

Das mit der Bündelung habe ich auch gestern schon gemerkt als ich den Optimierer habe durchlaufen lassen. Die wurde dabei besser. Ich hatte gedacht mit 18 dB Weichen hätte ich eine bessere Abstufung, aber jetzt wo ich sehe das das auch mit 12 dB geht.

Was spricht denn gegen die 18 dB Weichen?

[jama]

man könnte noch paar dB gewinnen indem man den hochpass vor dem tiefpass setzt
aber zum preiss eines mini von 3 ohms bei 500 Hz in der impedanz

[jama]

so mein letzter vorschlag

hab ne korrekter schaltplan der weiche hergestelt , dein schaltplan war gruselig

[walwal]

Wie kann ich die denn verbessern?

Entweder mühsam durch Variationen der Trennfrequenz und Steilheit der Filter oder du lässt den Optimierer drüberlaufen. Oder du nutzt das Know-How der Profis und nimmst einen Bausatz.

Beim LS müssen stimmen:

Frequenzgang auf Achse und unter Winkel
Phasenbeziehung
Impedanz
Maximalpegel ohne hörbare Verzerrungen
Bündelung

[jama]

Überarbeitete Version der Simulation. Als Mitteltöner kommt jetzt der SC 13 zum Einsatz da dieser mit 90 dB Schalldruck besser in die Kombination passt.

Trennfrequenzen sind jetzt: 400 / (500) / 2800

frag mich was da optimiert ist ??
du hast ne schöne lücke im sprachbereich zwischen 500 Hz und 2 kHz
deine simu enthält alte daten für den SC13 und die Ke25

[DerRentner]

Wie kann ich die denn verbessern?

[walwal]

Und die Phasenbeziehung ist immer noch unzureichend.

[DerRentner]

Überarbeitete Version der Simulation. Als Mitteltöner kommt jetzt der SC 13 zum Einsatz da dieser mit 90 dB Schalldruck besser in die Kombination passt.

Trennfrequenzen sind jetzt: 400 / (500) / 2800

[jama]

die impedanz stellt in meiner simu kein problem da, minimum 5 ohms

[DerRentner]

Hallo Jhohm,

das mit den E-Reihen war mir bekannt, aber ich wollte erstmal überhaupt eine Grundlage schaffen. Als Vorlage habe ich die Alto III C Simulation genommen und diese dann abgeändert und angepasst.

Im Mitteltonbereich -4 dB sind auch noch zu viel da gebe ich dir recht.

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Hallo jama,

habe das Ganze zuerst mit 4 Tieftönern versucht, da ich anfänglich immer bei den 3 auf 2 Ohm Impedanz gelandet bin. So würde ich die Box auch nicht bauen wollen. Daher kann dieser ruhig ignoriert werden.

[jama]

vier W200S fuer nur ein W130S hat kein sinn, da genügt sogar einer W200S

[jhohm]

Hallo boeserody,

ich würde diesen nachbau deshalb gerne realisieren da es diese Art Lautsprecher wenn nur noch gebraucht gibt, so etwas wird ja leider nicht mehr gebaut. Villeicht bietet es sich ja sogar an die Box später auf Bassreflex auszulegen die Elac Originalen sind ja in geschlossener Bauweise gebaut worden.

Mal sehen ob ich die Simulation die nächsten Tage noch Optimiert bekomme.

Hallo,

bei allen Deinen Bemühungen solltest Du nicht vergessen; dass es die Weerte der Bauteile nur "gequantelt" gibt; das nennt sich E-Reihe.
Gute Hersteller haben die Bauteile - Widerstände, Kondensatoren, Spulen - in der E12er Reihe; Visaton leider nur in der E6-Abstufung.
Das bedeutet auf jeden Fall; dass Du, falls Du nicht anfangen willst, Spulen abzuwickeln, Dich auf die E12-Reihe beschränken solltest
- 1; 1,2; 1,5; 1,8; 2,2; 2,7; 3,3; 3,9; 4,7; 5,6; 6,8; 8,0; 10 usw -

Desweitern spricht man nicht umsonst von einem glatten Frequenzgang; eine Senke von 4 dB im gesamten Mitteltonbereich ist so nicht zielführend!
Das Problem der Phasenbeziehungen ist immer noch da.

Ich kann mich nur wiederholen; nimm einen bewährten Vorschlag; gib Alles in Boxsim ein, und spiele dann rum, damit Du überhaupt erstmal ein Gefühl bekommst für das, was du vorhast!