TL-Sub MK2 Frage

[outbid]

Baue den Tl- Sub mk2

Lt. Plan sollte das Trennbrett 73,8cm und 60,4cm haben.
Genau so gemacht sieht es bei mir anders aus als bei denen die den gebaut haben.
Bei den 73,8cm sitzt das Brett genau mit den anderen eben auf, lt. Bildern vom tl Bau ist das Brett bei allen paar cm tiefer!
Stimmt das Maß nicht mit 73,8?

[We-Ha]

Ich nehme mal an, dass das die Eckversion sein soll ??
Erkennbar ist auf dem Bild nicht viel, aber scheinbar legst du es auch an einer falschen Stelle ein ?!?

Je genauer ich mir das anschaue, sieht es so aus, als wenn du es zu tief eingelegt hast, es muß wohl nach oben zur Öffnung hin, DU hast es unten auf den Boden angelegt (so wie ich das auf dem Foto deute).
Sonst funktioniert ja auch die komplette Schallführung nicht !

[outbid]

Nein, unten ist am Bild vorne!
Wie das Prinzip funktioniert ist mir schon klar, Bau ja schon Jahrzehnte Boxen.
Mir geht es um die Tiefe wie weit es runter gehört wie es am Bild ist.

[Mabo]

ist es zu lang ?
Auf Deinem Foto ist die Lage nicht klar erkennbar
wierum es ist.
Mache weitere Bilder bitte.

also das blaue Brett liegt UNTEN, wo der Durchgang
des Kanals istt tatsächlich plan an der Kante der hinteren Seitenbretter an.
Seh ich doch richtig ?! Da bleibt der Kanalschnitt frei.

Schau:

[We-Ha]

Im Übrigen gibt es auch für die Tiefen-Position des Trennbretts Maßangaben.
Muß man halt sich nur rausschauen und/oder aus der Maßkette errechnen !

[Mabo]

Stimmt.
Wenn man die 227komma4 beachtet ist es klar.

aber die TZ hat doch einen Fehler.
Die untere Linie des Trenbretts Ende
fehlt
in der Draufsicht.

[[ OT ON Darüberhinaus müssten die dann teileise verdeckten
Versterbung gestrichelt rein...aber das wäre dann
eher verwirrend statt helfend.
und es müsste iene Detailzeichnung "von unten" her. OT OFF ]]

Hier in rot:

[outbid]

Ja ist schon klar das man es ausrechnen kann mit den Verstrebungen, um das geht es mir nicht.
Mir geht es darum ob es auf einer Seite tatsächlich eben ist mit den hinteren Wänden oder doch tiefer.
Lt. Zeichnung und abmessungen bin ich am mm genau beim Trennbrett.
Der abstand zur Schallwand ist aber weniger als angegeben dadurch.
Muß auch mal sehen wie tief der TIW300 ist, nicht das der untere an der Trennwand ansteht.

Hab das Bild von mrwoofa mal eingefügt und markiert was ich meine, ist nicht so einfach zu erklären (Bilder sagen mehr...)
Die Roten Linien ist so wie mrwoofa gebaut hat, da sieht man im Roten Kreis einen abstand zur Rückwand von ca 3-4cm.
Die Grüne Linie ist wie es bei mir ist mit den maßangaben des Trennbrettes!
Ist natürlich um einiges anders und will sowas nicht auf gut Glück bauen.
Hat ja doch einiges an einfluß diese paar cm unterschied.

[Mabo]

Verstehe was Du meinst.

Das bedeutet dass das Brett von Woofa schmaler ist !
Könnte ien Fehler beim ZUschneiden sein,
er zeigt sleber ein Problem, dass er mehrere
Probeschnitte brauchte.

Unabhängig davon, zwei cm hin oder her macht nichts aus,
solange kien Magnet anliegt. !
.
Die "alte" TL-Sub war mit einem 15" Chassis
in der längeren Line,
als es den nicht mehr gab konnte man gegen einen TIW300
also nur 12" direkt tauschen.

http://www.visaton.de/de/bauvorschlaege/archiv/tl_sub/index.html

http://www.visaton.de/de/bauvorschlaege/subwoofer/tl_sub30/index.html

Der "Alte" funktioniert aber anders, das waren zwei getrennte Lines.

Jetzt baust Du aber nicht die "Alte" sondern MK2,
wo die tiefer erste Resonanz im wesentlichen durch die
kanalLÄNGE beeinflusst wird. Da hat er deutlich mehr als der Alte.
Wenn der Querschnitt nicht so ganz exakt verläuft ist es kein Beinbruch,
hoffe ich konnte dahingehend beruhigen.
WICHTIG: Stimmt denn die Länge der Verstrebungen ?
Denn wenn das Brett höher sitzt passt das natürlich nihct mehr.
Wenn du bei Mr-Woofe die Fotostory weiter runter blätterst,
siehst Du dass seine Streben zu lange sind und er das abgefäst hat...
Also da ist irgendwo ein Fehler !

Es gibt bisher KEINE OFFIZIELLE MESSUNG.
Visaton hat den offiziell gar nicht.

Woher aber der Fehler kommt ist mir grad auch unklar.

[We-Ha]

Wenn ich nachrechne, komme ich bei einer Diagonale von 738 mm auf eine innere Schenkellänge 521 mm.

Wenn du aber anhand des Bauplanes nachrechnest, ergibt sich dort bis zu deiner Anlegekante (Außenmaß - (2xPlattenstärke)) eine Länge von 523mm
Du mußt also hinter die vordere Kante 2 mm zurückspringen (laut Bauanleitung und Maßangaben).
Ist dein Trennbrett an dem Ende nur einen Millimeter breiter (739 mm), dann ist es genau auf dieser Kante.

Das Maß von hinten innen aus der Spitze bis (winkelig) auf die Hinterkante Trennbrett ist ja auch angegeben mit 349 mm.

Wo nun der "Fehler" genau liegt, vermag ich von hier und anhand der Bilder auch nicht zu sagen, aber überprüfe mal alle Maße noch einmal.
Prinzipiell scheint es auch egal zu sein, ich würde nur darauf achten, dass mir die Spitzen der Gehrungen (Trennbrett) nicht ins Gehege mit den Leimkanten des vorderen Aufbaus kommen.

[Dawa]

Ich hatte mich damals auch an die Maße gehalten und das Brett endete bei mir auch weiter oben.

Würde ich ihn nochmal bauen, würde ich aber mehr Verstrebungen einbauen.

[Mabo]

Ja, das mit den Verstrebungen...
...hatte Martin damals klar geschrieben dass es
zu wenige sind.
Kein Einziger hat das beherzigt,
die grossen Flächen schwingen partiell.
Faustregel nennt Gehäusedicke
gleich Abstand je "Kreuz"...
ABER ich habe s'getestet mit vielen Streben
(sechs pro Seite)
und komplett OHNE.
und jetzt rate mal,
welcher besser bässt wenn beide direkt
nebeneionander stehen.

Grüsse.

[outbid]

Würde mich jetzt interessieren welcher besser war

[Mabo]

...hier sind Wellenlängen im Spiel die nicht ins Haus passen.
Klingen tut nix, es ist eher Wind gerumpel.
Das ist etwa so wie ein dröhniger Sub im Auto,
der Freifeld einfach nur Kakke klingt und nix her macht,
aber das Auto wirkt eben verstärkend.

Verstrebungen sind das Wichtigste im Gehäusebau,
besonders bei ktäftiger Tieftonwiedrgabe sind
gegenphasige Schwingungen am Gehäuse unerwünscht.
Richtig.

Jetzt reden wir aber von weniger als 20 hertz
und über keine normale Bass-Box,
sondern über einen akustischen Resonator,
der Wellenlängen von
19 Meter bei viertel Phase (also plus 90 Grad)
verstärkt und ins Haus abgibt.
Gleicher Effekt wie im Auto,
nur extrem tief.

Wo soll da jetzt das Gehäuse gross schwingen
wenn der Einzige Ort der Schall abgibt das Ende
des Kanals ist

Aber beim sinngemässen Anwendungsfall ist der
TL Mk2 ja sogar noch langbandiger als normale
Subwoofer, wenn also sonst kein Bass da ist spielt
es wieder ein grössere Rolle, weil dann auch
die beiden TIW selbst Schall geben und Vibrationen
am Gehäuse entstehen und die Platten
durch Schwingung
Schallenergie
in Wärme
umwandeln.
Minimal. Messbar. Überschätzt.

Die Verstrebungen sind trotzdem
ein klares Stabilitätsargument
und im HiFiOlymp nicht weg zu denken,
aber zum Vergelich,
schaut doch selber wie wenige Boxen hier
Impulskompensiert sind oder mit Stein verkleidet
werden. Das kann man an einer Hand abzählen.
Wenn es also so extrem wichtig ist,
warum hats dann Niemand ?!

Nur meine unwissenschaftliche Meinung.
Grüsse.

[outbid]

Der Bau geht voran.
Hab das Trennbrett noch ca 1cm tiefer gesetzt und mehr streben.
Sind nur zur Probe mal rein gelegt.
Werden noch alle rund und das Kreuz der streben ca 2cm zusammen gefügt um sicher zu halten.
Alle streben werden auch mit Holzdübel versehen.

[outbid]

Kann immer nur eins hochladen, warum weiß ich nicht!