Monitor Boxsim

[walwal]

Ich bin ratlos.

Die aktive Monitor habe ich ja geschafft, aber die passive Version ist mir ein Rätsel. Der F-Gang ist total daneben, MT zu leise und der Tiefpass zu niedrig, HT kaum vorhanden. Mir ist klar, dass keine Pegelsteller drin sind, aber die können nur leiser, nicht lauter.

Was mache ich falsch?

[goofy_ac]

Einen Wurm hast du im MT-Zweig bei dem oberen, horizontal verlaufenden Widerstand - 10 Ohm statt 3,3 - aber das ändert auch nciht allzu viel...

[jhohm]

Hallo Jürgen,

Du machst nichts falsch; die daten sind einfach Schrott
Z.B. der DR45 am M300; die akustische soll überall 0° betragen, was natürlich Mist ist; nimmt man den Haken weg, erscheint ein Fehler, weil es keine TSP gibt; Boxsim die aber haben will...
Beim TL16H geau das Gleiche...

Dadurch ist natürlich auch der Schallaustritt im Durchmesser 0.

Kurz und knapp, die Daten sind für die Tonne!

Jetzt könnte man natürlich schauen, was ähnliche Hörner für TSP haben - andere hersteller können die messen! - aber dann fehlen immer noch so Sachen wie die Fläache der Schallaustrittsöffnungen der Hörner, max Hub etc.
Die fehlenden Induktvitäten lassen sich zum Glück aus der Impedanzkurve errechenen mit Boxsim...

Einzige Möglichkeit - evtl wurde die Monitor mal in der HH oder KuT getestet - oder anderswo - und Du kannst Dir dann die daten da rauspfriemeln...

[walwal]

Danke, Jörn.
Und warum geht das aktiv? Weil die Induktivitäten da wurscht sind?

Dass die Abstrahlung nicht stimmt, ist mir klar, sieht man in der aktiven Version. Die Ferquenzgänge erscheinen aber sinnvoll.

Passiv ist das sowieso ein Qual, weil die Chassis verstzt sin und es keine Schallwand gibt, somit stimmt Phase und SEO nicht.
Bei der Aktiven habe ich das hingefummelt und es scheint zu klappen - bis jetzt.

Auch Danke, Axel.
Der Wurm ist weg. Solange es kein Sandwurm ist....

[jhohm]

wie sieht dann da die Boxsim-Datei aus?

[jhohm]

Danke. Und warum geht das aktiv? Weil die Induktivitäten da wurscht sind?

Dass die Abstrahlung nicht stimmt, ist mir klar, sieht man in der aktiven Version. Die Ferquenzgänge erscheinen aber sinnvoll.

Passiv ist das sowieso ein Qual, weil die Chassis verstzt sin und es keine Schallwand gibt, somit stimmt Phase und SEO nicht.
Bei der Aktiven habe ich das hingefummelt und es scheint zu klappen - bis jetzt.

Da die daten Müll sind, wird Deine Simu auch nicht der Realität entsprechen, mit den von Dir gewählten Filtern....

[walwal]

In Bezug auf Frequenzgang und Achse gut. Musste aber steil trennen und die Phase ist abenteuerlich. Das habe ich brutalstmöglich gelöst mit Delay und Chassisposition.
Es ging nur darum, zu sehen, ob und wie man das passiv hinbekommt. Der Besitzer der Monitor hat die Filter mal übernommen, fand es gut und muss jetzt die Phasen mit Versuch und Irrtum hindaddeln. Frequenzgänge kann er messen.

Mit Arta könnte man das leichter machen, weil ja auch die Phase gemessen wird. Dann in Boxsim importieren, Weiche optimieren, umsetzen, fertig. Naja, Hören schadet auch nix.

[jhohm]

In Bezug auf Frequenzgang und Achse gut.

Also wenn ich einfach nur das TL16H mit dem Verstärker verbinde - Deine erste Simu (passiv, ohne Bauteile), dann sieht es so aus :





Da würde ich mag sagen, Kernschrott

[walwal]

Klar. Und wie.
Aber hier:

[jhohm]

Klar. Und wie.
Aber hier:

Jürgen, solange die Boxen unterschiedliche sind, brauchen wir hier nicht weiter zu machen!
Einige Dich erstmal darauf, ob es jetzt ein gemeinsames Gehäuse gibt, oder nicht ( aktiv - passiv)

[jhohm]

Jürgen,

Du hast Doch einen Bock geschossen, hätte ich Dir nicht zugetraut!!!!

Nimm alle aktiven Filter weg in der passiven Version, dann klappt es auch mit der Simu

Ich entschuldige mich erstmal öffentlich dafür, die Daten als Schrott angesehen zu haben; ich habe Jürgenss Simu nicht ordentlich kontrolliert

[walwal]

Da hast du aber so was von Recht, das war es. Danke. Fehler war: ich hatte zuerst die aktive simuliert, dann daraus die passive umgefummelt und nicht auf die aktiven Filter geachtet.

So ist, Fehler, die man selber macht, erkennt man nicht.

Passiv:


Aktiv:


Das Gezappele bei 6000 Hz ist nicht real, da stimmt die Phase nicht, weil der HT nicht die richtige Position hat.
Trotz aller Tücken hat Visaton die passive Weiche gut gemacht. Wobei die Polung des MT ev falsch ist. Macken: TT laufen zu hoch, MT welliger Frequenzgang und das sieht auch bei der Impedanz (aktiv). Die Pegel stimmen in meiner passiven Simu nicht, weil die Regler fehlen.

[jhohm]

Hier stand Mist

[Burns]

Ja, hier stand was,

hier ist was
monitor wal passiv B.BPJ

Mein Versuch das ganze passiv zu lösen

lg

PS: Aber so einen Phasenverlauf des TIW hatte ich auch noch nie gesehen

[walwal]

Ist ja gut gemeint, aber passiv wird da nix gemacht. Das Ding wird aktiv/ist es schon.

http://forum.visaton.de/showpost.php?p=462159&postcount=58