PAW46-BG20-TW70 Hilfe bei Simulation

[Burns]

Die septrale Verteilung der Leistung bei Musik wurde bei den 60W schon berücksichtigt.


Musikbelastbarkeit mit Hochpassfilter
100 W (12 dB/Okt.; 5000 Hz)60 W (12 dB/Okt.; 3000 Hz)
Nennbelastbarkeit mit Hochpassfilter
80 W (12 dB/Okt.; 5000 Hz)40 W (12 dB/Okt.; 3000 Hz)

lg Burns

[Markus213]

Diese TW70 ist sowieso ein Witz. Hier gehört der G25 mit WG, so wie bei der Mimrod.

[walwal]

So kleine Schwingspulen ohne FFL werden heiß. Schon lange bevor die abrauchen, verändert sich durch die höhere Temperatur der Widerstand und zwar ständig, was zu Klangveränderungen führt. schon bei etwa 80 Grad sind es 25% mehr, wenn das ein Bauteil wäre - was für ein Aufschrei.

[Timo]

wir haben vor Jahren schonmal über eine Budgetbox diskutiert, ich weiß nicht mehr genau was als Bass diskutiert wurde, ich meine es war der W300S oder W300, dazu passte ganz hervorragend der SC13 als Mitteltöner und der Tw70 als Hochtöner. Auch damals diskutierte man ob es besser sei in einer breiten Box oder in einer schmalen, als Seitenbass. In so einer etwas leiseren Kombination macht der TW70 durchaus Sinn. Wie geschrieben, die Konushochtöner haben nicht nur Nachteile, ein paar bestechende Vorteile haben die Konusse auch. Sie haben durch die große Membranflähe meist einen besseren Übergang im Abstrahlverhalten zum TMT, meist einen deutlich höheren Kennschalldruck, sodass sich auch große bis sehr große TMT eignen. Bündeln zum Hochton deutlich mehr, wenn man dies für seine Box benötigt, somit weniger indirekter Schall im Raum und und und.
Es muss nicht immer ein Waveguide sein.

Gruß Timo

ps, kann man in der Simulation mit einem Vorwiderstand mal testen, 0-4 Ohm, da passiert nicht viel!

verändert sich durch die höhere Temperatur der Widerstand und zwar ständig

[Timo]

ich habe die damals diskutierte Box mal schnell nachsimuliert, ich finde, dass in einer solchen Box der TW70 deutlich mehr Sinn macht, da er nicht überfordert ist und deutlich besser, akustisch wie auch optisch, zum SC13 passt (der SC13 ist eins der unterschätzen Chassis von Visaton). Auch die Änderung im Bass, durch die Substitution durch einen leistungsschwächeren, macht deutlich mehr Sinn. Der vorher in der Simulation eingesetzte Bass ist deutlich zu stark für die beiden anderen Spielpartner.

[jhohm]

ich habe die damals diskutierte Box mal schnell nachsimuliert, ich finde, dass in einer solchen Box der TW70 deutlich mehr Sinn macht, da er nicht überfordert ist und deutlich besser, akustisch wie auch optisch, zum SC13 passt (der SC13 ist eins der unterschätzen Chassis von Visaton). Auch die Änderung im Bass, durch die Substitution durch einen leistungsschwächeren, macht deutlich mehr Sinn. Der vorher in der Simulation eingesetzte Bass ist deutlich zu stark für die beiden anderen Spielpartner.

Hallo Timo,

ich frage mich immer, nach was für Kriterien Du Boxen bewertest...Warum sollte man nicht ein Chassis, egal ob Bass, Mittelton oder Hochton, einsetzen, welches evtl deutlich belastbarer ist als die Anderen, wenn man die Prioritäten anders legt

Ausserdem frage ich mich, was es für eine Verbesserung darstellt, wenn F3 ca 20Hz(!!!) höher liegt, und die Box im Bass-GrMittelton 4 dB leiser ist?
Und ist es von Vorteil, wenn Deine Box im Bereich um die 0,7 kHz bis 1,1 kHz jetzt DEUTLICH weniger belastbar ist, nur weil Du gerne den SC13 verbauen willst?

Ich denke mal, damit hilfst Du dem TE nicht sonderlich, wenn Du ihm etwas präsentierst, was in (fast) allen Punkten schlechter ist als das Original.

Kommt noch dazu, dass Du nicht einmal genau weist, ob der TE überhaupt eine Box mit Seitenbass hinstellen kann - da sollte man als guter Consulter doch erst mal nachfragen, habe ich gelernt!

[Turok]

Mahlzeit

O.k. Jungs nich Aufregen . Ich bin ja am Ideen sammeln . Meine Vorstellung war den Bass möglichst tief und knackig spielen zu lassen , ohne Elektrische nachhilfe (Sub PA 240) Und da der BG20 schon im Haus ist .... Der TW70 weil er "gnädiger" Spielen soll wie der TW6NG (laut K&T) . Breite Schallwand um den BG20 untenrum zu stützen . Aber .. ich schau mir gleich Timo´s Simu an vieleicht gefällt mir die ja und ich kann was lernen oder übernehmen ins Projekt .


Danke für euer Interesse .

[Timo]

Hallo Timo,

ich frage mich immer, nach was für Kriterien Du Boxen bewertest...Warum sollte man nicht ein Chassis, egal ob Bass, Mittelton oder Hochton, einsetzen, welches evtl deutlich belastbarer ist als die Anderen, wenn man die Prioritäten anders legt

Ausserdem frage ich mich, was es für eine Verbesserung darstellt, wenn F3 ca 20Hz(!!!) höher liegt, und die Box im Bass-GrMittelton 4 dB leiser ist?
Und ist es von Vorteil, wenn Deine Box im Bereich um die 0,7 kHz bis 1,1 kHz jetzt DEUTLICH weniger belastbar ist, nur weil Du gerne den SC13 verbauen willst?

Ich denke mal, damit hilfst Du dem TE nicht sonderlich, wenn Du ihm etwas präsentierst, was in (fast) allen Punkten schlechter ist als das Original.

Kommt noch dazu, dass Du nicht einmal genau weist, ob der TE überhaupt eine Box mit Seitenbass hinstellen kann - da sollte man als guter Consulter doch erst mal nachfragen, habe ich gelernt!

tut mir wirklich leid wenn du meine Posts nicht verstehst!

Gruß Timo

[jhohm]

tut mir wirklich leid wenn du meine Posts nicht verstehst!

Gruß Timo

Bester Timo,

Das Problem des mangelnden Verständnisses liegt wohl doch bei dir

[ubix]

Ich hätte Angst dass mir der TW70 abbrennt.
Der BG20 fordert eine Trennung 2000Hz zumal die Bündelung von 20er Chassie bei 1000Hz zunimmt, die Maximale Leistungsangabe beim TW70 erst bei 5000Hz von 60W definiert ist.
Lg Burns

Der BG 20 kann auch noch höher, in diesem Fall bis 3 khz zu empfehlen, aber der TW 70 ist bei 3 Khz unterster Trennfrequenz nur noch mit 40 Watt Nennleistung angegeben.
Dabei wird die Schwingspule selber nur wenige Watt verkraften, die Nennbelastbarkeit mit Musikmaterial wird ja nach anderen Kriterien ermittelt.

Wenn man eine 18db Weiche nimmt, und den TW 70 mit etwas geringerem Pegel betreibt, ändert sich das natürlich noch etwas nach oben.

[ubix]

Ich habe einmal aus deinem Ursprangsplan heraus etwas experimentiert.

[ubix]

Ich hatte auch einmal Timos Weiche angeschaut. Der riesige Parallelkondensator 220 uF und die dazu recht kleine Reihenspule 3,3 mh, und dazu noch mit recht dünnem Drahtdurchmesser zum W300 verursacht einen massiven Impedanzeinbruch.

Ok, meine Bastelei ist dann ziemlich aufwendig geworden.

[Turok]

Ich mach hier mal zu , als nächstes gibbet dann Bilder von bau