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  • ubix
    antwortet
    Ich experimentiere ja gerne, und vermutlich sieht die Realität anders aus als in dieser etwas geänderten Simu von Timo, die ja schon gute Ergebnisse zeigte.
    Deswegen versehe ich meine Simus gerne mit einem X, wie Experiment. Ist nur eine Möglichkeit von vielen und eine "kann so sein" Datei, keine "muss so sein" Datei. .
    Angehängte Dateien

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  • Timo
    antwortet
    Wie oft soll ich dir noch sagen dass du meine Projekt Datei nehmen kannst und jeder Zeit erweitern kannst. Du öffnest bitte meine zweite Projektdatei und änderst auf drei Wege. Und schon hast du das was du brauchst. Das sind drei bis vier Klicks.

    ich kann es dir leider vom iPhone nicht machen. Heute Mittag hätte ich es gekonnt.

    Schreibe doch bitte welche Chassis dann mache ich dir morgen die Datei.

    https://forum.visaton.de/forum/messt...837#post736837

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  • Blues Maniac
    antwortet
    Zitat von Timo Beitrag anzeigen
    Wir verstehen alle hier dein Problem nicht...
    anscheinend sind deine Vorkenntnisse ausbaufähig...
    Ich will einen Lautsprecher mit dem FR 77 als Mitteltöner simulieren, wie oft denn noch? Dazu bräuchte ich entweder

    1. noch die Impedanzdatei; den Amplitudenfrequenzgang hast Du ja dankenswerter Weise online gestellt. Oder, falls Du Dir mehr Arbeit machen willst,

    2. eine Projektdatei annähernd beliebigen Inhalts, aber mit drei Chassis und dem FR 77 als Chassis 2. Den Rest fummel ich mir so hin, wie ich ihn brauche.

    Was heißt hier "Vorkenntnisse ausbaufähig"? Ich kreise halt weder um Visaton noch um Boxsim und schon gar nicht um die Einbindung von Fremdchassis in Boxsim, mache das aber schon mit Unterbrechungen seit rund 17 Jahren. Davor habe ich lediglich die Fachpresse gelesen und wenige Lautsprecher gebaut.


    Mit der von mir angehängten Datei kannst du erste Simulationen machen. Auch wenn das Ergebnis sehr weit weg von der Realität liegt.
    Warum ist das so? Sollte ich besser auf den SC8 ausweichen? Den habe ich bei der Suche nach einem Vergleichschassis, das man ja für Methode 1 braucht, entdeckt.

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  • Timo
    antwortet
    und hier ist die aproximierte Textdatei die ich mittels KI erstellt habe, aus einem Herstellerdiagramm.

    in eine Txt-Datei reinladen und dann als TXT abspeichern und einlesen in Boxsim. habe ich aber schon gemacht und man kann einfach meine Simulation nutzen.

    20.00 50.00
    20.56 50.14
    21.14 50.29
    21.74 50.43
    22.35 50.59
    22.98 50.74
    23.62 50.91
    24.29 51.07
    24.97 51.24
    25.67 51.42
    26.39 51.60
    27.14 51.78
    27.90 51.98
    28.69 52.17
    29.49 52.37
    30.32 52.58
    31.17 52.79
    32.05 53.01
    32.95 53.24
    33.88 53.47
    34.83 53.71
    35.81 53.95
    36.82 54.21
    37.86 54.46
    38.92 54.73
    40.02 55.00
    41.14 55.29
    42.30 55.57
    43.49 55.87
    44.71 56.18
    45.97 56.49
    47.26 56.82
    48.59 57.15
    49.96 57.49
    51.37 57.84
    52.81 58.20
    54.30 58.57
    55.82 58.96
    57.39 59.35
    59.01 59.75
    60.67 60.17
    62.37 60.59
    64.13 61.03
    65.93 61.48
    67.79 61.95
    69.69 62.42
    71.66 62.91
    73.67 63.42
    75.74 63.94
    77.87 64.47
    80.06 65.01
    82.32 65.39
    84.63 65.77
    87.01 66.17
    89.46 66.58
    91.98 67.00
    94.56 67.43
    97.22 67.87
    99.96 68.33
    102.77 68.80
    105.66 69.28
    108.63 69.77
    111.69 70.28
    114.83 70.81
    118.06 71.34
    121.38 71.90
    124.80 72.47
    128.31 73.05
    131.92 73.65
    135.63 74.27
    139.45 74.91
    143.37 75.56
    147.40 76.23
    151.55 76.92
    155.81 77.64
    160.19 78.37
    164.70 79.12
    169.33 79.89
    174.10 80.68
    178.99 81.50
    184.03 82.34
    189.21 83.20
    194.53 84.09
    200.00 85.00
    205.63 85.14
    211.41 85.29
    217.36 85.43
    223.47 85.59
    229.76 85.74
    236.22 85.91
    242.87 86.07
    249.70 86.24
    256.72 86.42
    263.94 86.60
    271.37 86.78
    279.00 86.98
    286.85 87.17
    294.92 87.37
    303.22 87.58
    311.75 87.79
    320.52 88.01
    329.53 88.24
    338.80 88.47
    348.33 88.71
    358.13 88.95
    368.21 89.21
    378.56 89.46
    389.21 89.73
    400.16 90.00
    411.42 89.89
    422.99 89.77
    434.89 89.65
    447.12 89.53
    459.70 89.40
    472.63 89.27
    485.93 89.14
    499.60 89.00
    513.65 88.86
    528.10 88.72
    542.96 88.57
    558.23 88.42
    573.93 88.26
    590.08 88.10
    606.68 87.93
    623.74 87.76
    641.29 87.59
    659.33 87.41
    677.88 87.22
    696.95 87.03
    716.55 86.83
    736.71 86.63
    757.43 86.43
    778.74 86.21
    800.64 85.99
    823.17 85.77
    846.32 85.54
    870.13 85.30
    894.61 85.05
    919.77 84.80
    945.65 84.54
    972.25 84.28
    999.60 84.00
    1027.72 84.04
    1056.63 84.08
    1086.35 84.13
    1116.91 84.18
    1148.33 84.22
    1180.63 84.27
    1213.84 84.32
    1247.99 84.37
    1283.10 84.42
    1319.19 84.48
    1356.30 84.53
    1394.45 84.59
    1433.68 84.65
    1474.01 84.71
    1515.47 84.77
    1558.10 84.84
    1601.93 84.90
    1647.00 84.97
    1693.33 85.04
    1740.96 85.11
    1789.93 85.18
    1840.29 85.26
    1892.05 85.34
    1945.28 85.42
    2000.00 85.50
    2056.26 85.58
    2114.10 85.67
    2173.57 85.76
    2234.72 85.85
    2297.58 85.95
    2362.21 86.04
    2428.66 86.14
    2496.98 86.25
    2567.22 86.35
    2639.44 86.46
    2713.69 86.57
    2790.03 86.69
    2868.51 86.80
    2949.20 86.92
    3032.17 87.03
    3117.46 87.12
    3205.16 87.21
    3295.32 87.30
    3388.02 87.39
    3483.32 87.48
    3581.31 87.58
    3682.05 87.68
    3785.63 87.79
    3892.12 87.89
    4001.61 88.00
    4114.18 88.11
    4229.91 88.23
    4348.90 88.35
    4471.24 88.47
    4597.01 88.60
    4726.33 88.73
    4859.28 88.86
    4995.98 89.00
    5136.51 89.14
    5281.01 89.28
    5429.56 89.43
    5582.30 89.58
    5739.33 89.74
    5900.78 89.90
    6066.77 90.08
    6237.43 90.30
    6412.89 90.52
    6593.29 90.74
    6778.76 90.97
    6969.45 91.21
    7165.51 91.46
    7367.07 91.71
    7574.31 91.97
    7787.38 92.23
    8006.44 92.51
    8231.67 92.79
    8463.23 93.08
    8701.30 93.38
    8946.07 93.68
    9197.73 94.00
    9456.46 94.32
    9722.48 94.65
    9995.98 94.99
    10277.17 94.53
    10566.27 94.04
    10863.50 93.53
    11169.09 93.01
    11483.28 92.48
    11806.31 91.93
    12138.43 91.36
    12479.89 90.78
    12830.95 90.19
    13191.89 89.57
    13562.99 88.94
    13944.52 88.29
    14336.78 87.63
    14740.08 86.94
    15154.73 86.24
    15581.03 85.51
    16019.33 84.77
    16469.96 84.00
    16933.27 83.21
    17409.61 82.40
    17899.35 81.57
    18402.86 80.72
    18920.54 79.84
    19452.79 78.93
    20000.00 78.00

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  • Timo
    antwortet
    es werden aber Welten zwischen der Simulation und der Realität liegen. Man kann lediglich sehen dass der Breibänder eher ein Hochtöner ist und man kann sehen dass er Bassunterstützung benötigt, ... was man an den Bauteilenwerten ablesen kann ist dass man mit 12 dB Weichen wohl zurecht kommen sollte. noch wenige Widerstände um Phase und Pegel zu begradigen und fertig ist die Box mit dem FR77.

    Und nun beginnt die Entwicklung einer Box, und das geht eben NICHT mittels Simulation sondern anhand einer Prototypenbox.
    Bauen und messen!

    Gruß Timo

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  • Timo
    antwortet
    und anbei der wirklich interessante Vorschlag für den FR77, der benötigt zusätzlich einen Bass, und ich habe einfach einen sinnvollen von Visaton hergenommen.
    Angehängte Dateien

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  • Timo
    antwortet
    ich habe mir die mühe gemacht einen Frequenzschrieb in eine boxsimdatei umzuwandeln und da sieht man sehr schön dass der Treiber selbst ein Hochtöner ist, ... der braucht noch etwas im Bass und gut fertig ist die Box. Ich kann gerne nochmals beide mögliche Varianten hier anhängen, ... Solo und in einer FAST.

    die solo liegt schon weiter oben und die FAST erstelle ich gleich noch.

    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: fr77.JPG
Ansichten: 22
Größe: 305,1 KB
ID: 736836

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  • ubix
    antwortet
    Gibt es keinen Lautsprecher, wo der FR 77 verbaut ist, und man die Bauteilewerte ablesen kann? Ich würde diesen Treiber nach Pi mal Daumen rechnerisch C bei 1khz abkoppeln, 8,2 uF -10 uF ? die Parallel-Spule aber für ca. 400 Hz oder 3,3 bis 3,9 mH (0.6 mm² ) nehmen. Im Hochton mit 0,47 mH und 3,3 uF begrenzen. Das kommt dann auch auf den Hochtöner an. Alles ausgehend vom Visaton Frequenzschrieb.

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  • Timo
    antwortet
    Eines wollte ich noch schreiben. Es spielt keine Rolle ob dies Visaton Treiber sind oder andere. Es geht mit allen. Es ist nur die Frage was im Netz für Graphen abgedruckt sind und wie genau diese sind.

    Deswegen wäre es durchaus hilfreich ein Prototyp zu machen wo man den Treiber selbst vermisst und in boxsim selber einliest. Denn dann wird das Simulationsergebnis 1000 mal besser.

    Gruß Timo

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  • Timo
    antwortet
    Wir verstehen alle hier dein Problem nicht. Mit der von mir angehängten Datei kannst du erste Simulationen machen. Auch wenn das Ergebnis sehr weit weg von der Realität liegt.

    deswegen wäre es sehr viel besser wenn du einfach einen eigenen Thread aufmachst und deine Idee dort hineinschiebst.

    Wieviele Treiber? Welche Treiber? Wie groß soll die Box werden? Was soll beschallt werden?

    anscheinend sind deine Vorkenntnisse ausbaufähig, das ist hier aber völlig irrelevant. Denn wenn du mit uns kommunizierst was du benötigst dann können wir dir auch gerne helfen.

    Gruß Timo

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  • Blues Maniac
    antwortet
    Hallo Timo!

    Zitat von Timo Beitrag anzeigen
    aber was schon gesagt wurde.
    Man kann jederzeit diese von mir angehängte Datei erweitern oder ändern.
    1.) Du sprichst in Rätseln.
    2.) Habe mir noch einmal die Anleitung konzentriert durchgelesen und festgestellt, dass ich auch noch die Impedanzdatei brauche.

    Ich weiß Deine Hilfe zu schätzen und möchte Dich deshalb nicht hetzen. Wenn Du bei Gelegenheit mal dazu kommst, das einzustellen, ist das schön. Falls sich nicht noch jemand anders erbarmt.

    Da ich gerade auf dem Sprung bin, liebe Grüße Dir und allen Anderen!

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  • Timo
    antwortet
    Ich habe die Datei auf dem Notebook abgespeichert. Allerdings gehe ich in der Regel mit dem iPhone ins Netz. Und hier ins Forum. Leider bin ich nicht oft zuhause am Rechner.

    aber was schon gesagt wurde.
    Man kann jederzeit diese von mir angehängte Datei erweitern oder ändern.

    Gruß Timo

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  • derjan
    antwortet
    Chassisdateien (.bch) zu exportieren ist in Boxsim nicht vorgesehen. Du kannst doch aber in dem fr77.bpj-Projekt jederzeit unter Datei / Projekteigenschaften weitere Chassis hinzufügen?!

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  • Blues Maniac
    antwortet
    Du hast keine Treiberdatei, sondern eine Projektdatei hochgeladen, mit der ich nichts anfangen kann. Mir würde es schon helfen, wenn ich die Amplitudenfrequenzgangdatei aus Post 198 vollständig bekommen könnte.

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  • Timo
    antwortet
    Du schreibst echt in Rätseln.

    Ich habe dir doch die treiberdatei in boxsim eingeladen.

    es gibt hier im Forum einige die sich besser als ich in boxsim auskennen. Schreibe einfach was du brauchst und es gibt einige die dir helfen.

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