Tiamat - W170S und XT 300

[Torsten]

@Battlepriest: Kann dein Simulationsprogramm nicht auch aktive Weichen simulieren mit einbeziehung der Frequenzschriebe? Wenn dem so ist, könntest du mir mal ne aktive Weiche simulieren 24db angelehnt an Linkwitz bei ca. 2500 - 3000 Hz?

Bei meinen Versuchen habe ich vor die BF noch eine Spule geschaltet um den Anstieg zu kompensieren. Ist so einfacher ohne Simu. Selbst mit Messen ist das schwierig...

BTW: Wer den XT noch nicht gehört hat aber eine T&A 160... Ich finde damit kann man das gut vergleichen. Allerdings ist es bei mir schon lange her mit der T&A aber wenn mich mein Gedächtnis nicht täuscht...


Torsten

[Battlepriest]

@Uwe. Das kann gut möglich sein. Bevor ich diese "Weichspülerkalotten" gehört hatte, dachte ich immer, die könnten nie etwas für mich sein Außerdem ist zumindest beim XT300 der K2 etwas erhöht. Ähnlich wie bei als angenehm empfundenen Magnetostaten (MHT12).

@Torsten. Die Simulation Deiner Weiche ergibt mit LSPCAD ein furchteinflößendes Bild Der Hochpaß ergibt zwar eine wunderschöne, steile Flanke. Aber der Tiefpaß setzt viel zu früh in seiner Wirkung ein. Man bendenke, dass hier zwei 8Öhmer parallel geschaltet sind. Damit enspricht die Spule einer 3mH Spule für einen einzelnen WS13BF! Ebenfalls ist schon aus der Erfahrung und dem Gefühl heraus der Kondi mit 47µF viel zu groß!

So ergibt sich bereits ab 500Hz eine flach abfallende Kurve für die WS13BF. Bei knapp 2000Hz schneiden sich die beiden Flanken. Wir sind hier bereits in einem 15dB tiefem Loch! Überdies ist die PHasenlage so schlecht, dass sich ein verpolen des Hochtöners quasi gar nciht auswirkt. Wäre die Weiche nicht von einem "Spezialisten", so würde ich behaupten, sie ist schlichtweg Murks!

Zu den aktiven Weichen. Zwar kann LSPCAD das, aber ich leider nicht Davon habe ich noch weniger Plan, als von passiven Weichen. Es werden auch nur Filter 2. Ordnung angeboten. Ob das nun Linkwitz, Butterworth oder sonstwas ist. k.A. Da würde wohl nichts brauchbares rauskommen.

[Torsten]

@Battlepriest: Von Specialist ist nur der HT-Zweig. Den TT-Part habe ich auch gemessen, aber er ist IMO auch der TT-Zweig von der Filou. Vielleicht berücksichtigt deine Simu einfach nicht den Baffelstep?

Ausserdem werden bei 4 Ohm die benötigten Spulen grösser, d.h. die Spule entspricht der eines einzelnen mit 0,75mH...


Torsten

Edit: Hab nochmal nachgeguckt wegen der Weiche der Filou... Die Spule ist gleich, aber der C ist bei mir grösser, da auch die Trennfrequenz tiefer liegt...

[hifi-alex]

@Torsten:
Wenn du willst simuliere ich dir mal eine aktive Frequenzweiche mit LSPCAD - melde dich einfach per eMail oder PN

[Battlepriest]

@Alex, brauchste nicht, habe ich ja bereits simuliert. Wenn er meiner Simulation nicht glaubt, wird er Deiner auch nicht glauben.

@Torsten. Stimmt. Mit den Spulen habe ich mich in der Eile vertan. Trotzdem ist das Zusammenwürfeln von verschiedenen Weichen zum Scheitern verurteilt. Gegenbeispiele sind im Bereich der Glückstreffer anzusiedeln. Unten ist die Simulation angehangen. Die ist zwar quick 'n' dirty ohne Gehäuseeinfluß, aber da hilft auch der breiteste Baffle Step der Welt nix mehr. Mal abgesehen davon, dass der in diesem Bereich ohnehin nicht mehr wirkt.

[Torsten]

@ Battlepriest:

Simuliere das doch bitte mal mit 33 uF und auch mit 22 uF. Ob ich mich da vertan habe? Gemessen (mit Hobbybox sah das jedenfalls anderfs aus. Die Spule ist aber richtig...
Edit: Du könntest ja mal versuche das so zu simulieren wie es richtig ist, und ich probier es dann hier aus....


@Alex: PN kommt...

Torsten

[Battlepriest]

Ok mach ich, Torsten. Ich öffne dafür aber besser einen Thread im allgemeinen Forum. Das hat hier nichts mehr zu suchen.

[Battlepriest]

kleiner Nachtrag. Da ich einige PNs erhalten habe, die mit der Beschaltung nicht klargekommen sind.

Hochtöner: Mit dem Spannungsteiler wurde neben der Pegelabsenkung auch das Impedanzniveau auf die 8Ohm des W170S hochtransformiert. Der Querwiderstand eines Spannungsteilers wirkt sich auch immer linearisierend auf die steigende Impedanz (Induktivität der VC) aus. Damit ist dieser Zweig so nicht für andere Zwecke verwendbar.

Tiefmitteltöner: Da ich diese Schaltung im Grunde von Timmermanns Morion geklaut habe, muss ich hier gestehen, dass ich die nicht 100%ig verstanden habe Ist mir eben wieder aufgefallen, weil ich für jemanden die Weiche auf 2 17er umrechnen wollte...

[englaender]

dieser beitrag brachte mich auf eine idee.
habe die atlantis und bin sehr zufrieden,doch musste mal wieder probieren.also ke raus und xt rein.
ohne die weiche anzupassen und sehe da es ist noch besser als vorher.
ich kann dies nur bestätigen und man sollte es eifach mal probieren.

[sinus]

der Xt ist wirklich ein tolles Teil fürs Geld !! Bin auch vollauf zufrieden (tschuldige Visaton )

[Davisco]

@Battlepriest:

Überlege mir ganz stark deine Tiamat nachzubauen...
Hast Du mittlerweile irgendwas geändert bzw. verbessert?
Wie tief ist das Gehäuse?


Gruß Davisco

P.S. hörst du selbst noch damit?

[Davisco]

Volumen

Kann mir irgendjemand sagen wie groß das Volumen sein sollte?
(im Plan ist die "Tiefe" nicht eingezeichnet)

[Davisco]

Hat Battlepriest sich ein neues Hobby gesucht oder - ist er gar ausgewandert...

[StrikerV6]

@Davisco
Ich habe sie in meiner Werkstatt stehen.
Messe morgen mal die tiefe aus, hab das jetzt nicht im Kopf.

[Davisco]

Klasse!
Könntest Du was zum Klang sagen, bist Du persönlich zufrieden damit?

Kann man die Chassis auch auf einer "Achse" montieren oder muss das so versetzt sein wie auf dem Bild? Hört man das?

Gruß daVisco