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  • M!$t3r_H34d
    Registrierter Benutzer
    • 15.04.2002
    • 241

    #46
    Hallo...

    schön, dass es so reiche Mitarbeit an diesem Projekt gibt!

    Was vielleicht noch wichtig ist:

    Bass-Volumen: gut 40l statt 50l, mit Rohr HT75, 71mm durchmesser innen, ich glaube 23cm lang, aber kürzbar (klar)
    MT-Volumen: ich glaube 8 Liter

    Noch ne Frage:
    Was wäre, wenn der GF statt bis 450Hz bis 600 oder so läuft? In der Atlas läuft er ja bis an die DSM 50 heran....ist es besser den W100S schon bei 450 übernehmen zu lassen?


    Zum Anspruch der Box:
    Tiefgang ist mir nicht allzu wichtig, Wirkungsgrad und einen schön knackigen trockenen Bass ziehe ich dem vor...

    Gruß
    Markus

    Kommentar

    • Brettl
      Registrierter Benutzer
      • 19.02.2004
      • 145

      #47
      @Thomas
      wie viel Liter bekommt denn der W100S in deiner Simulation ab?

      da ich an einem ähnlichen Projekt - mit gleicher Bestückung - arbeite bin ich sehr an der fertigen Weiche interessiert! also haltet euch ran

      Gruss

      Sören
      Aktuell:
      Studio 3

      Geschichte:
      Vollaktives 2.2 mit BijouWG und TIW250
      B200 + TIW250 oldschool

      Kommentar

      • Der_Axel
        Registrierter Benutzer
        • 30.04.2003
        • 606

        #48
        Übergangsfrequenz GF-W200S ??

        Hallo Volker / Sören / Markus / Alle,
        ============================
        Mir scheint die Übergangsrequenz GF zum W100S gnadenlos zu
        hoch !! Da würde ich nicht höher als 150Hz@12dB/Okt. trennen
        um den klanglich so wichtigen Bereich der mitten im Frequenz-
        spektrum der Sprache liegt nicht zu zerreißen !
        Und das sollte mit den W100S eigentlich noch gehen. Entsprechend
        muß dann auch der GF nach oben gekappt werden,
        daß dieser nicht allzuweit nach oben hin mitbrummelt !

        Daß das Filter dann ordentlich arbeitet muß die Eigenreso. des
        W100S (~125Hz im 2L-Geh.) per RLC bedämpft werden.

        Arbeitet eigentlich noch wer mit dem Serienfilter ?

        Weiterhin viel Spaß,
        Gruß,
        Der_Axel


        ===========================
        Music is Art -- Audio is Engineering
        ===========================

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        • Reim
          Registrierter Benutzer
          • 29.06.2001
          • 1432

          #49
          Hallo Brettl

          den W100S 8Ohm habe ich in der Simulation 3 Liter gegeben, das ist völlig ausreichend und passt gut zu der Trennfrequenz.

          Hallo Axel

          den w100S kann man auch ab 150Hz laufen lassen, nur sollte man beachten, dass es bei der Konstellation der Chassis keinen dringenden Grund gibt, denn der GF läuft problemlos und fehlerfrei bis 1000Hz, weiterhin ist dann die Belastbarkeit der Box geringer, weil der Hub des W100S begrenzt ist und ein weiterer Grund ist der hohen Kostenfaktor der Weichenbauteile, denn eine solche tiefe Trennfrequenz erfordert hohe Kapazitäten und Spulenwerte im TT und MT Bereich. Zumal die Grenzfrequenz sich passiv nicht wahlfrei verschieben läßt.
          Gruß Thomas
          Viele Grüße

          vom Reim

          Kommentar

          • volker
            Registrierter Benutzer
            • 24.12.2000
            • 1991

            #50
            Hallo,

            die Optimierung der MT und HT Zweige ist sehr gut gelungen. Der Übergang ist nahtlos, ohne wenn und aber, so muss es sein! Das neue Update der Weiche werde ich dann noch nachreichen.

            Gruß, Volker

            Kommentar

            • volker
              Registrierter Benutzer
              • 24.12.2000
              • 1991

              #51
              Das Schaltbild der letzten Update- Weiche.

              Gruß, Volker

              Kommentar

              • M!$t3r_H34d
                Registrierter Benutzer
                • 15.04.2002
                • 241

                #52
                Schön!

                Ich freu mich schon aufs Probehören ;-)

                Allerdings fällt mir der HT-Bereich über 10kHz auf.....was ist da los?

                Gruß
                Markus

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                • MikeMcFluke
                  Registrierter Benutzer
                  • 05.02.2001
                  • 1512

                  #53
                  @Mr.H: Das ab 10kHz ist eher positiv als negativ einzuschätzen, wenn es im Hörraum klingen soll... (schau mal in die beiden Threads von Farad zu den Messungen im Hörraum)

                  @Volker: Warum die massiven und aufwendigen (teueren) Entzerrungen jedes einzelnen Zweiges? Lohnt das wirklich?

                  MIKE

                  Kommentar

                  • volker
                    Registrierter Benutzer
                    • 24.12.2000
                    • 1991

                    #54
                    Hi
                    der ist nur auf Achse ansteigend, 20-30° neben dem LS ist alles glatt.
                    Gruß, Volker

                    Kommentar

                    • M!$t3r_H34d
                      Registrierter Benutzer
                      • 15.04.2002
                      • 241

                      #55
                      Achso...na dann ist ja alles wunderbarstens
                      btw. @ volker:
                      sie haben post (email)

                      Kommentar

                      • volker
                        Registrierter Benutzer
                        • 24.12.2000
                        • 1991

                        #56
                        Hallo Mike
                        Das muß jeder LS Entwickler für sich entscheiden, ob man entzerrt oder nicht. Wenn ich z.B. das RCL rausschmeiße wird oberhalb 80-100hz der Bass etwas vorlaut, warum soll ich das lassen, wenn ich die Möglichkeit habe es zu beseitigen. Auch ist es ein muss, wenn der MT per 6db getrennt wird, die Einbauresonanz zu glätten. Macht man dass auch nicht sieht man in den abfallenden Filter die Reso durchschlagen. Das ganze sieht man natürlich nicht wenn der gesamte SPL gemessen wird, hier wurde aber gebeten die Einzel- Filter zu begutachten, um solche evtl. schweinerein zu sehen. Natürlich braucht man solche Entzerrung nicht, wenn steil genug getrennt wird, nur mal so neben bei bemerkt !
                        Gruß, Volker

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                        • VISATON
                          Administrator
                          • 30.09.2000
                          • 4490

                          #57
                          Was die Hardcore-Bastler so alles auf die Beine stellen! Alle Achtung. Ich komm aus dem Staunen nicht mehr raus.

                          Wir überlegen, ob wir unseren Messraum verkaufen sollen und mit dem Mikro aufs Freigelände ziehen. Ich weiß, wovon ich rede. Bis 1986 habe ich auch hin und wieder draußen gemessen. Als es mal angefangen hat zu regnen, habe ich einen Pappdeckel über das Messgerät und meinen Kopf gehalten. Das Ergebnis war ein etwas schwammiger, weichlicher Bass.
                          Admin

                          Kommentar

                          • Brettl
                            Registrierter Benutzer
                            • 19.02.2004
                            • 145

                            #58
                            @Volker
                            kann man die Weiche nun als vollendet ansehen oder kommt da nochwas?

                            Gruss
                            Sören
                            Aktuell:
                            Studio 3

                            Geschichte:
                            Vollaktives 2.2 mit BijouWG und TIW250
                            B200 + TIW250 oldschool

                            Kommentar

                            • volker
                              Registrierter Benutzer
                              • 24.12.2000
                              • 1991

                              #59
                              Hallo Sören,
                              ja das kann man sagen, ich habe die LS jetzt bei Markus im Raum gehört und Er wird sicher noch eine Weile hören und dann sein Kommentar schreiben. Das Hörergebnis für mich (nach kurzen hören), kein Dröhnen, Bassgitarre knurrt sehr sauber, Stimmen wenn die Aufnahme es hergibt, werden schön direkt wiedergegeben und stehen zwischen den LS gut zu orten. Bei Herbert Grönemeyer (Mensch) ist uns sofort aufgefallen, dass hier und da, ganz schön an den Pegelregler beim Abmischen geschoben wurde. Das hat Markus auch bemerkt, somit musste ich nicht an mir zweifeln.
                              Gruß, Volker

                              Kommentar

                              • Silvio
                                Registrierter Benutzer
                                • 14.11.2001
                                • 883

                                #60
                                Mal kurz das Thema aus der Versenkung geholt

                                Servus!

                                Gibt es zur letzten Weiche jetzt eigentlich noch Neuerungen, oder kann man das Projekt jetzt als abgeschlossen und als baufertig bezeichnen? Wie sind die Höreindrücke nach über einem Jahr?

                                Kurze Zusammenfassung:

                                GF200 in 40 bzw. 50 Liter BR mit HT75 23cm Länge
                                W100S 8Ohm in 3 Liter
                                G20 SC

                                Letzte Weiche:



                                Wenn das Projekt damit abgeschlossen ist, lohnt sich der Nachbau?

                                Gruß Silvio
                                Stretto | Solitude AL/CB | Stella light 200 | Aria UL94 | Piko |
                                Concorde MKIII CB | Funrise | Notos | Notos C² | VIB Mikro SE | VIB 170 AL

                                BoxSim-Datenbank

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