B200 Hornreflex oder B200 trifft auf Design von Trenner & Friedel

[Bwenry]

Hallo mechanic,

Danke für die Infos.

Ich habe bei dieser Box versucht den Helmholzresonator analog SOLO 50 / 100 mit zu integrieren um die Überhöhung bei ca.60Hz zu eliminieren.
In diesen Lautsorechern ist der Helmholzresonator dem Hornreflexkanal vorgeschaltet.
Da ich zwei Kanäle je Box habe wurde von mir der Helmholzresonator auch aufgeteilt. Quasi halbiert.
Ob das richtig war kann ich nicht genau sagen.


Bei der Simulation von Yves ist die Überhöhung im Bass wirklich stark.

Klanglich empfinde ich es aktuell nicht so.
Eigentlich sehr ausgewogen und harmonisch. Nur bei manchen Musikstücken hört sich der Bass leicht hohl an. Da muss ich jedenfalls noch etwas machen.


Mal schauen was messtechnisch herauskommt.

Gruß
Bwenry

[mechanic]

Sehr schön. Etwas ähnliches gab es auch mal von der Firma Isophon, ist aber schon länger her. Das sogenannte Exponential Hornsystem H 520 https://www.lup-berlin.de/blog/1980er-jahre/

Die Variante mit dem PSL 245 habe ich damals aufgebaut, war sehr überzogen im Bass - der PSL schwabbelte wie verrückt!

Das ist etwas, was der B200 überhaupt nicht mag, der klingt dann sehr angestrengt über alles ...

Die Überhöhung im Oberbass kommt von der hohen Güte des Chassis, das ohne Tricks eigentlich in kein Gehäuse passt (die Solo 20 funktioniert auch nur durch den Hochpass "kleines CB" und Vermeidung von Bass).

[Bwenry]

Hallo Yves,

Die starke Überhöhung bei ca.60Hz bis 90Hz kann dies das beschriebene Phänomen von Visaton bei Solo100 und auch Solo50 sein.

Gruß
Bwenry

[Bwenry]

Blicke da nur schwer durch was die einzelnen Felder bedeuten, mein English ist dazu zu schlecht.
Auch mit den Vid bin ich nicht ganz schlau geworden

https://www.youtube.com/watch?v=fjU__o5wEj8

lg

Hallo Burns,

Danke.

Ich habe mir das Programm mal heruntergeladen.
Mal schauen ob ich hiermit etwas anfangen kann.

Gruß
Bwenry

[Bwenry]

Hallo Yves,

Danke für Deine Mühe.

Das ist für mich auch interessant und auch was messtechnisch hier abgeht.
Wenn ich diese Woche etwas Zeit habe werde die Lautsprecher mit Hobbybox vermessen.

Klanglich im Raum gehen die Teile bis ca.40 Herz herunter aber das kann eigentlich nicht sein.

Gruß

Bwenry

[Yves]

Nun bin ich weiter neugierig Ich habe mal eine schnelle Simulation in AJ Horn 6.0 durchgeführt, mit geschätzten Werten anhand der Bilder und den Angaben von Bwenry.

Spielt man mit der Bedämpfung, tut sich nicht sehr viel. Schwarz ganz ohne und Rot mit "mittlerer" Bedämpfung. Die übrigen Eingabewerte sind im Bild ablesbar. Ich rechne gerne mit korrigierten Werten nach

Man kann übrigens ein gutes Gefühl für die Parameter in AJ Horn verschaffen, wenn man bekannte Entwürfe nachrechnet.

[Burns]

http://www.hornresp.net/ kann es in jedem Fall. Ein tolles Programm, das vom Autor x-mal pro Jahr aktualisiert und erweitert wird. Und Freeware...

Blicke da nur schwer durch was die einzelnen Felder bedeuten, mein English ist dazu zu schlecht.
Auch mit den Vid bin ich nicht ganz schlau geworden

https://www.youtube.com/watch?v=fjU__o5wEj8

lg

[Bwenry]

Hallo Ubix,

Danke und Danke auch für die Informationen.

Sehr interessant.

Gruß
Bwenry

[ubix]

Danke!!!
Die Weiche ist die gleiche.

Das ist ein kurzes Horn.
Etwas zwischen Horn und
Bassrefex.

Sehr schön. Etwas ähnliches gab es auch mal von der Firma Isophon, ist aber schon länger her. Das sogenannte Exponential Hornsystem H 520 https://www.lup-berlin.de/blog/1980er-jahre/

[Bwenry]

Versuche bezüglich weitere Bedämpfung habe ich jetzt Filzstreifen in den Hornreflexkanal geklebt.

Groß sind die Unterschiede zu vorher nicht aber eine weitere Verbesserung im Bassbereich ist vorhanden.

Heute noch ein Versuch bezüglich Bodenreflexion.

Gruß
Bwenry

[Bwenry]

Noch eine Frage zur Dämmung. Was würdet Ihr an der Dämmung meiner Box noch verändern.

Aktuell 4 Matten je Box und den Hornrefexkanal habe ich freigelassen.


Gruß
Bwenry

[Bwenry]

Hallo IFF,

Danke für die Info.
Besitzt Du das Programm und wäre es ggf. möglich zu schauen ob ich mit meinen Überlegungen komplett daneben liege.
Wenn der Aufwand zu groß ist dann natürlich nicht.

Gruß
Bwenry

[IFF]

kann AJHORN sowas simulieren ?

http://www.hornresp.net/ kann es in jedem Fall. Ein tolles Programm, das vom Autor x-mal pro Jahr aktualisiert und erweitert wird. Und Freeware...

[Bwenry]

Hallo jama,

Ich denke schon, dass dies mit AJ-Horn möglich ist.
Leider besitze ich das Programm nicht und wollte es hierfür auch nicht extra kaufen.
Für die Berechnung nutzte ich die Infos aus dem Internet.
Eine brauchbare Abstimmung erhält man oft schon dadurch, dass man sich am üblichen Bassreflexvolumen orientiert (gerne auch nach dem Motto "Darf´s ein bisschen mehr sein?") und dann die Hornkehle anhand der Membranfläche des eingesetzten Chassis ermittelt. Dabei gilt: Fläche des Hornhalses = 1/4 Membranfläche; Fläche des Hornmundes = 6/4 Membranfläche; Hornlänge ca. 50-60cm. So erhält man eine Abstimmung, die meistens nur noch wenig Feintuning braucht.


Dies habe ich halbiert, da ich mit zwei Ausgängen geplant habe.

Zusätzlich versuchte ich den Helmholzresonator gem. SOLO 50 mit zu integrieren um die Überhöhung bei 60Hz zu eliminieren.
Somit bildet der Helmholzresonator mit dem Hornreflexkanal eine Einheit bzw. zwei gleiche Einheiten die sich Akustisch addieren.

Ob alle meine Überlegungen richtig waren kann ich nicht genau sagen.
Vom Klang her passt es. Ich werde die Boxen demnächst auch mal mit dem Programm Hobbybox vermessen.
Mal schauen was dabei heraus kommt.

Für Vorschläge oder Kritiken bin ich offen.


Gruß
Bwenry

[jama]

kann AJHORN sowas simulieren ?