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Versuchsgehäuse "TL-Sub 20 MK2"

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  • Nightingale
    Registrierter Benutzer
    • 15.05.2009
    • 733

    #16
    nochmal mit besserer Auflösung im Detail
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    • zxlimited
      Moderator
      • 01.03.2010
      • 2344

      #17
      Oh, Überschneidung...

      Sieht ja ziemlich ordentlich aus. Peter, pack doch mal bitte etwas Dämmmaterial rein. Bis zu 500 am Anfang und/oder bis zu 100 am Ende. Das könnte die Zacken ab 50 Hz aufwärts etwas mildern.
      Wenn nicht, wäre genau das ein Fall, wo man mit kleinen Änderungen der Treiberpositionen noch optimieren kann.
      Das "Belle Cinema" - 21 mal La Belle
      La Belle - eine ständig wachsende Familie

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      • Manu
        Registrierter Benutzer
        • 24.02.2004
        • 63

        #18
        Vielen Dank schonmal für die Simulation!
        Die max. Lautstärke ist subjektiv gefühlt in meinem Hörraum schonmal ganz ordentlich, einen "knackigen Discobass" gibt es natürlich wie zu erwarten nicht, aber tieeef...
        Wer andern eine Bratwurst brät...
        der hat ein Bratwurstbratgerät!

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        • Nightingale
          Registrierter Benutzer
          • 15.05.2009
          • 733

          #19
          500 im Ersten Teil der Line - 0 im zweiten Teil > ist schon ganz ordentlich und hat sicher noch Potential zum Optimieren. Hab aber jz keine Zeit mehr.

          bessere Addition der beiden Treiber würde sich mit 0,52m und 2,2m ergeben (ist halt schwer bei einer Höhe von 2m )
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          • Volker
            Registrierter Benutzer
            • 24.12.2000
            • 1991

            #20
            Hallo Manu,
            warum haste denn nicht erst hier das Visaton- Simulations- Forum gefragt, wo die optimale Position der Treiber steckt.
            Gruß, Volker

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            • yoogie
              Registrierter Benutzer
              • 16.03.2009
              • 5816

              #21
              Vielen Dank Peter für die Mühe,
              sieht doch nach was aus.
              Viele Grüße aus dem Bergischen Land
              Jörg

              Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

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              • Nightingale
                Registrierter Benutzer
                • 15.05.2009
                • 733

                #22
                Ja, so braucht Manu nur mit dem Dämpfungsmaterial spielen. Er hat das mit der prinzipiellen Auslegung eh schon sehr gut erwischt. Aber wie gesagt, es gibt noch Potential.
                @Jörg: haste Lunte gerochen mit den 2 TIW200XS für deine B170

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                • Manu
                  Registrierter Benutzer
                  • 24.02.2004
                  • 63

                  #23
                  @Peter: Vielen Dank für die Simulationen! Das mit der teilweisen Dämmung werde ich bei Gelegenheit nochmal nachholen.

                  Den max. Schalldruck von 121db bei 18Hz find ich vielversprechend, weiss jemand wie sich der "alte TL-Sub oder der TL30 MK1" im Vergleich dazu schlug? In der Beschreibung vom TL-SUB30 steht ja etwas von 114dB bei 20Hz...

                  In Bezug auf die Treiberposition ist bei dieser einfach gehaltenen Konstruktion mit 4m Line praktisch bei 1,88m Schluss. Bei mehr hätte ich einen "50%downfire-TL" oder eine Tapetenbeschallung, auf jeden Fall Aufstellungsschwierigkeiten
                  Die Position von Treiber1 wäre da deutlich flexibler falls es dort noch Potential gibt...

                  Ist der Querschnitt der Line ansonsten optimal oder kann man
                  a)durch eine Änderung in eine Verbesserung erzielen?
                  b)ohne gravierende Einbußen weiter Volumen reduzieren? Beispielsweise hätte man bei 420cm² Anfangsquerschnitt und 264cm² Austrittsquerschnitt eine noch schlankere Säule mit nur noch 23,6cm Breite.

                  Viele Grüße,
                  Manuel
                  Wer andern eine Bratwurst brät...
                  der hat ein Bratwurstbratgerät!

                  Kommentar

                  • yoogie
                    Registrierter Benutzer
                    • 16.03.2009
                    • 5816

                    #24
                    Zitat von Nightingale Beitrag anzeigen
                    @Jörg: haste Lunte gerochen mit den 2 TIW200XS für deine B170
                    Klares Jein

                    Ich denke eher an T20.39 unter jede B170.
                    Aber es gibt noch ein HK was ich bestücken will.
                    Der große Bruder passt da und pssst, ich hatte eher TIW300 als DU

                    Aber als dritte Option, wer weiß?
                    Viele Grüße aus dem Bergischen Land
                    Jörg

                    Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

                    Kommentar

                    • Timo
                      Registrierter Benutzer
                      • 22.06.2004
                      • 9577

                      #25
                      Zitat von Manu Beitrag anzeigen
                      Den max. Schalldruck von 121db bei 18Hz find ich vielversprechend, ...
                      da muss ein Berechnungsfehler vorliegen, ... simuliere am Wochenende auch mal, ...

                      Kommentar

                      • zxlimited
                        Moderator
                        • 01.03.2010
                        • 2344

                        #26
                        Ist halt auf Eckaufstellung eingestellt im AJHorn. Was ja auch in aller Regel so sein wird.

                        Bei meinem original großen TL-Extreme hast Du die Simulation auch angezweifelt. Fakt ist, er kann laut aller Probanden, insbesondere Mr. Woofer, DEUTLICH lauter als der alte TL, der wurde im direkten Vergleich glaub ich als Mitteltöner bezeichnet
                        Und der Alte wurde bei 20Hz mit 114 dB gemessen. Gerade in diesem Bereich kann der MK2 sehr viel mehr.

                        Also warum soll der Kleine nicht in etwa so performen wie simuliert? Der TIW 200 XS hat nunmal einen deutlich größeren linearen Hub als der TIW 300. Ich halte die Simu für relativ optimistisch, sie geht von idealen Bedingungen aus, aber nicht für komplett überzogen.
                        Das "Belle Cinema" - 21 mal La Belle
                        La Belle - eine ständig wachsende Familie

                        Kommentar

                        • Timo
                          Registrierter Benutzer
                          • 22.06.2004
                          • 9577

                          #27
                          ich möchte auch keine Maxpegeldiskussion anstoßen, ist nicht meine Art, ich wollte nur sagen dass ich bezweifle dass der TIW200 TML Sub mehr kann als beispielsweise deiner, oder der alte TL-Sub.
                          Ist nur ein Gefühl und ich schaue mal am Wochenende was ajhorn ausspuckt, ...
                          Ich halte die Simu für relativ optimistisch, sie geht von idealen Bedingungen aus, aber nicht für komplett überzogen.
                          übrigends genau meine Meinung

                          Gruß Timo

                          Kommentar

                          • Joe4711
                            Registrierter Benutzer
                            • 12.09.2010
                            • 86

                            #28
                            Zitat von Manu Beitrag anzeigen
                            In Bezug auf die Treiberposition ist bei dieser einfach gehaltenen Konstruktion mit 4m Line praktisch bei 1,88m Schluss.
                            Ich kenne die genauen Abmessungen nicht, aber kann man die Treiber nicht auf der anderen Seitenwand positionieren? Sähe zwar etwas komisch aus, aber dann gingen die 2,2m vllt?
                            Grüße
                            Joe

                            Kommentar

                            • Chaomaniac
                              Registrierter Benutzer
                              • 01.08.2008
                              • 2916

                              #29
                              BR im gleichen Volumen kommt auf fast das gleiche raus, bei höherer möglicher oberer Grenzfrequenz und weniger Problemen mit Kanalresonanzen…
                              Gaaaanz viel Zeug zu verkaufen...

                              Kommentar

                              • Nightingale
                                Registrierter Benutzer
                                • 15.05.2009
                                • 733

                                #30
                                TL-SUB 30 Mk2 vs 20

                                Für meinen Freund Timo, damit du meine Ergebnisse dokumentiert hast.

                                1) TL-SUB 30 Mk2 von zxlimited
                                2) TL-SUB 20 von Manu
                                3) Vgl 1) mit 2)

                                LG
                                Peter
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