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VIB 130 CB - Interpretation

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  • horr
    Registrierter Benutzer
    • 04.10.2005
    • 1931

    #16
    Soweit ich erkennen kann, hat TIMO die Öffnung des AL130 auch nicht angephast.


    und die Box ja auch vermessen.

    Ist die Box mit Timos Weiche aufgebaut?

    MFG

    Christoph

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    • walwal
      Registrierter Benutzer
      • 08.01.2003
      • 27997

      #17
      Nicht jeden Effekt kann man im Frequenzgang erkennen. Z. B. zeitlich verzögerte Reflektionen. Aber das muss jeder selbst wissen, wieviel Aufwand man treibt.
      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

      Alan Parsons

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      • horr
        Registrierter Benutzer
        • 04.10.2005
        • 1931

        #18
        Zitat von walwal Beitrag anzeigen
        Nicht jeden Effekt kann man im Frequenzgang erkennen. Z. B. zeitlich verzögerte Reflektionen.
        Kannst Du das mal erläutern.


        Zitat von walwal Beitrag anzeigen
        Aber das muss jeder selbst wissen, wieviel Aufwand man treibt.
        Das ist klar.
        Interessiert mich aber jetzt, wäre ja nur eine halbe Stunde Arbeit mit einer Raspel (und wieder eine Menge schwarzer MDF Staub).

        MFG

        Christoph

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        • walwal
          Registrierter Benutzer
          • 08.01.2003
          • 27997

          #19
          Wie früher schon geschrieben, ich habe das verglichen bei der Concorde, mit und ohne Aufweitung im direkten Vergleich nebeneinander, Mono. Es war hörbar. Der Effekt ist sicher ein "Verschmieren" von Impulsen durch Reflektionen, was man im Wasserfall sehen kann. So wie hier:

          Gehäuse ohne Sandwich


          Mit Sandwich
          „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

          Alan Parsons

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          • horr
            Registrierter Benutzer
            • 04.10.2005
            • 1931

            #20
            Danke für die Erläuterung.

            In meinen Worten:

            Die frühe und nahe Reflexion der Schallwellen an der nicht angefasten Einbauöffnung führt zu einer Membrananregung beim AL130, was sich in einem verstärkten Nachschwingen äußert und somit die impulstreue Wiedergabe beeinträchtigt.

            OK, muss die Raspel suchen.

            MFG

            Christoph

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            • walwal
              Registrierter Benutzer
              • 08.01.2003
              • 27997

              #21
              Ja, mach es mal bei einer Box und vergleiche, aber direkt nebeneinander und gleicher Kanal. Dann bitte berichten, auch wenn es nix bringt. Ich vertrage das.
              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

              Alan Parsons

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              • horr
                Registrierter Benutzer
                • 04.10.2005
                • 1931

                #22
                Zitat von walwal Beitrag anzeigen
                Ja, mach es mal bei einer Box und vergleiche, aber direkt nebeneinander und gleicher Kanal. Dann bitte berichten, auch wenn es nix bringt. Ich vertrage das.
                Wird gemacht.

                MFG

                Christoph

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                • Nightingale
                  Registrierter Benutzer
                  • 15.05.2009
                  • 733

                  #23
                  @walwal: sind die Diagramme in deinem post #19 nun für die Aufweitung der SW, oder für Sandwich Gehäuse korrekt? Nur damit wir da nix vermischen.

                  LG
                  Peter

                  Kommentar

                  • Rudolf
                    Registrierter Benutzer
                    • 18.06.2004
                    • 688

                    #24
                    Zitat von walwal Beitrag anzeigen
                    ... ich habe das verglichen bei der Concorde, mit und ohne Aufweitung im direkten Vergleich nebeneinander, Mono. Es war hörbar.
                    Und laut Bildüberschrift war die Box einmal ungedämmt und ohne "Sandwich" und beim zweiten Mal gedämmt und mit "Sandwich" ...

                    Ich glaube, hier musst du argumentativ noch etwas nachbessern - und wenn es nur an den Bildüberschriften liegt.
                    Rudolf
                    www.dipolplus.de/Dipol_Schallwand.pdf

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                    • Volker
                      Registrierter Benutzer
                      • 24.12.2000
                      • 1991

                      #25
                      Hallo,
                      auch wenn man zwei absolut gleiche LS dicht nebeneinander stehend hört, hört man doch, dass eine Box immer anders klingt (im Raum) . Hmm, wie will man dann objektiv urteilen können. Na ja, schaden wird die Aufweitung fürs Chassis auf keinen Fall.
                      Gruß, Volker

                      Kommentar

                      • walwal
                        Registrierter Benutzer
                        • 08.01.2003
                        • 27997

                        #26
                        Blindtest mit Vertauschen der Position ergibt klare Aussagen. So oder so.
                        „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                        Alan Parsons

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                        • horr
                          Registrierter Benutzer
                          • 04.10.2005
                          • 1931

                          #27
                          Zitat von Bass Beitrag anzeigen
                          @walwal: sind die Diagramme in deinem post #19 nun für die Aufweitung der SW, oder für Sandwich Gehäuse korrekt? Nur damit wir da nix vermischen.

                          LG
                          Peter
                          Wie ist das jetzt mit den Diagrammen?

                          MFG

                          Christoph

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                          • walwal
                            Registrierter Benutzer
                            • 08.01.2003
                            • 27997

                            #28
                            Nur SWich. Sollte nur zeigen, um was es geht. Beschriftung stimmt schon, das SW dämmt ja. Im Original-Thread ist das klar beschrieben, hier etwas rustikal.
                            „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                            Alan Parsons

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                            • Morgood
                              Registrierter Benutzer
                              • 28.11.2010
                              • 95

                              #29
                              Also die Weiche des VIB130TL habe ich nach Timo's Vorgaben erweitert.

                              Ich bin da auch der Meinung, dass das Herstellen einer Fase nicht mit sehr viel Aufwand verbunden ist.

                              In meinen Worten:

                              Die frühe und nahe Reflexion der Schallwellen an der nicht angefasten Einbauöffnung führt zu einer Membrananregung beim AL130, was sich in einem verstärkten Nachschwingen äußert und somit die impulstreue Wiedergabe beeinträchtigt.
                              Diese Umschreibung finde ich verständlich und 3dB sind schon ein kräftiger Unterschied.
                              Aber das Bedeutet auch, dass wenn ich jetzt die Fase umsetze, müsste ich auch die Frequenzweiche anpassen! ;-)

                              Nochmal um das festzuhalten: Die Fase bringt nur etwas beim AL130? Beim Hochtöner gilt dies nicht.

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                              • walwal
                                Registrierter Benutzer
                                • 08.01.2003
                                • 27997

                                #30
                                Beim HT bringt es nix, beim Al werden es nicht 3 dB sein.
                                „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                                Alan Parsons

                                Kommentar

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