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RHT12 + G50 + AL200

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  • Sid
    Sid
    Registrierter Benutzer
    • 22.06.2010
    • 37

    RHT12 + G50 + AL200

    Nachdem ich mich und meine Anlage im allgemeinen Forenteil kurz vorgestellt habe machte ich mir mal die Mühe nach Daten über meinen nun gut 10 Jahre alten Lautsprecher (Standbox mit AL200/G50FFL und RHT12) zu suchen. In der hintersten Ecke fand ich das alte Notebook mit Speker Pro und der Simulationsdatei. Hier nun ein paar "Screenshots".

    Mitteltöner und Hochtöner sowie die Weiche haben ein seperates Grhäuse bekommen und einige Verteifungen sind in der Box abgebracht, die Zeichnung habe ich leider noch nicht gefunden.

    Insgesamt hat die Box ein sehr warmes Klangbild und ist wie ich finde im der Wiedergabe von Stimmen sehr klar.

    Viele Grüße
    Thomas
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  • Sid
    Sid
    Registrierter Benutzer
    • 22.06.2010
    • 37

    #2
    Hier noch ein Bild der Gesamtanlage:
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    • walwal
      Registrierter Benutzer
      • 08.01.2003
      • 27933

      #3
      Hallo Sid, wenn ich diese Weiche in Boxsim eingebe (ohne den RHT, sondern mit dem MHT) ist der Mittelton deutlich zu laut, Trennung TT-MT zu tief, die G 50 im oberen Bereich zu leise.
      Die Simu ist auf Basis meiner Katja, aber für eine grobe Abschätzung reicht es.

      Da Höhen fehlen, klingt es warm, allerdings müsste der Mittelton stören. Lass mal bei Visaton messen. Eventuell kann man da was draus machen

      Ohne Gewähr.
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      Zuletzt geändert von walwal; 17.07.2010, 16:35.
      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

      Alan Parsons

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      • Sid
        Sid
        Registrierter Benutzer
        • 22.06.2010
        • 37

        #4
        Vielen Dank für die Übernahme in Boxsim!

        Interessant wie extrem unterschiedlich die Simulationsergebnisse der beiden Programme sind. Ich vermute eine Messung würde einen nochmals komplett anderen Frequenzgang zu Tage fördern.

        Vor irgendwelchen Messungen werde ich erst einmal probehören. Vielleicht ist der Frequenzgang meiner Box ja wirklich so krumm, aber wenn mir so ein krummer Frequenzgang besser gefällt werde ich da nichts dran drehen. Und wenn mir eine andere Box besser gefällt werde ich vermutlich koplett neu bauen. Das war ja eigentlich ohnehin mein Plan, da ich mehr Tiefbass und Dynamik will.

        Gruß
        Thomas

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        • walwal
          Registrierter Benutzer
          • 08.01.2003
          • 27933

          #5
          Moin Thomas,

          diese Boxsim-Simu ist gewagt, da der falsche HT drin ist. Ich kenne Speaker-Pro nicht, simuliert das auch die Schallwandgröße und deren Beugung? Denn wenn ich eine große Schallwand in Boxsim vorgebe, sieht es besser aus.

          Boxsim ist sehr genau bis einige Chassis. Generell ist ein Kalotten-MT zwar auch gut simulierbar, da er aber sehr viel breiter abstrahlt, sollte dieser Bereich auf Achse in der Simu etwas leiser sein. Am Ende ist der Hörtest im eigenen Raum entscheidend. Kalotten-MT klingen gut in bedämpften Räumen und geringem Hörabstand. Ich hatte bei Visaton die vielgelobte Symphonie (G 50 FFL) gehört und mir sowie vielen anderen gefiel sie nicht, weil die Abbildung so diffus war.

          Das ist aber Geschmacksache. Wenn dir das gefällt, solltest du mal die Symphonie anhören.
          „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

          Alan Parsons

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          • Sid
            Sid
            Registrierter Benutzer
            • 22.06.2010
            • 37

            #6
            Ich meine Speaker Pro (ist ja schon fast 20 Jahre alt) simuliert eine Schallwand. Da ich das letzte mal vor gut 6 Jahren damit gearbeitet habe weiß ich das auch nicht mehr.
            Ich denke schon das die neue Software da auch besser ist. Ich habe noch AJHorn, was ich aber bisher nur für reine Subwoofer-Simulation genommen habe (z.B. meine vier RCF 18X400 Subs). Aber gemessen habe ich noch nie.
            Ich bin jetzt erst einmal auf die Concorde gespannt. Vielleicht will ich meine Boxen danach gar nicht mehr aufbauen...

            Gruß
            Thomas

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            • andi_m
              Registrierter Benutzer
              • 26.09.2004
              • 1435

              #7
              Hallo

              Speaker simuliert nicht mit Schallwand. Dazu kommt das die Daten nicht sehr genau waren gerade in Bezug auf Phase.
              Wenn ihr bei walwal´s Boxsimmodell den MHT einsetzt "könnte" das besser passen.

              Gruss Andi_m
              Spannungsabfall ist kein Sondermüll

              Wenn du nicht helfen kannst dann störe
              dabei sein ist alles
              (Zitat: Jürgen von der Lippe)

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              • walwal
                Registrierter Benutzer
                • 08.01.2003
                • 27933

                #8
                Ist drin, der MHT. Nur ganz am Anfang mit Ke.
                Anhang 1

                Da ist Optimierungspotential drin, siehe Anhang 2
                Angehängte Dateien
                Zuletzt geändert von walwal; 18.07.2010, 19:23.
                „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                Alan Parsons

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                • andi_m
                  Registrierter Benutzer
                  • 26.09.2004
                  • 1435

                  #9
                  Hallo

                  Die verbauten Chassis sind nicht schlecht.
                  Ich denke das mit einer passenden Weiche ein ordendlicher Lautsprecher daraus werden kann.
                  Ums Messen wird man aber nicht herum kommen.

                  Gruss Andi_m
                  Spannungsabfall ist kein Sondermüll

                  Wenn du nicht helfen kannst dann störe
                  dabei sein ist alles
                  (Zitat: Jürgen von der Lippe)

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                  • walwal
                    Registrierter Benutzer
                    • 08.01.2003
                    • 27933

                    #10
                    Sehe ich auch so. Schon der MHT ist eine Simu-Zicke.

                    Im Anhang die vom Optimierer entwickelte Version.
                    Angehängte Dateien
                    Zuletzt geändert von walwal; 18.07.2010, 20:09.
                    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                    Alan Parsons

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                    • andi_m
                      Registrierter Benutzer
                      • 26.09.2004
                      • 1435

                      #11
                      Hallo

                      Eine kleine Änderung zu walwal´s Weiche:

                      Gruss Andi_m
                      Angehängte Dateien
                      Spannungsabfall ist kein Sondermüll

                      Wenn du nicht helfen kannst dann störe
                      dabei sein ist alles
                      (Zitat: Jürgen von der Lippe)

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                      • Chaomaniac
                        Registrierter Benutzer
                        • 01.08.2008
                        • 2916

                        #12
                        Soso, Internetschrott also...
                        Gaaaanz viel Zeug zu verkaufen...

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                        • andi_m
                          Registrierter Benutzer
                          • 26.09.2004
                          • 1435

                          #13
                          Download heist der Ordner doch überall.
                          Was ich behalte geht dann in Gebrauch oder Archiv über.

                          Gruss Andi_m
                          Spannungsabfall ist kein Sondermüll

                          Wenn du nicht helfen kannst dann störe
                          dabei sein ist alles
                          (Zitat: Jürgen von der Lippe)

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                          • walwal
                            Registrierter Benutzer
                            • 08.01.2003
                            • 27933

                            #14
                            Gut gemacht, Andi. Wieso hatte ich im HT-Zweig zwei Spulen? Doof!
                            Zuletzt geändert von walwal; 19.07.2010, 07:36.
                            „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                            Alan Parsons

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                            • Sid
                              Sid
                              Registrierter Benutzer
                              • 22.06.2010
                              • 37

                              #15
                              Hey, das ist ja wirklich genial! Besten Dank für Eure Mühe meine Box zu optimieren! Ich verstehe zwar immer noch nicht wieso Speaker Pro so ein total anderen frequenzgang simuliert, aber vermutlich bedarf es vor irgendeiner Änderung wirklich erst einer Messung. Sollte der Frequenzgang dann so aussehen wie in der (unveränderten) Boxsim-Simulation dann würde das zumindest wieder etwas Vertrauen geben. Denn zur Zeit glaube ich den Simulationsprogrammen nicht so richtig (eben wegen der total unterschiedlichen Ergebnisse).

                              Das abändern der Weiche ist bei der Box nicht so einfach, da alles verschraubt und verklebt ist. Hinzu kommt das die Schrauben versenkt und zugekittet sind und das ganze natürlich lackiert...

                              @walwal: Würde Heute gegen 13 Uhr passen?

                              Gruß
                              Thomas

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