Da hat er wohl auch recht, weil es eine Kalotte einem wesentlich übler nimmt mechanisch überlastet zu werden als eine Folie die einfach nur gegen die Magneten klatscht (stark übertrieben). Elektrisch vertragen beide im Endeffekt "nicht viel", da die Leistungsangaben (bei Visaton) auf das Gesamtsystem bezogen werden (wurde mir auch so bestätigt), um besser zu wissen ob der Hochtöner zu dem Tieftöner bei passt (Leistungsverhalten -> pink noise).
P.S.: Schöne Box, das Multiplex sieht auf dem Bild nur etwas franzig aus.
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Keine Ankündigung bisher.
Topas+8
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und unten noch ein Bild von den fertig aufgebauten Frequenzweichen.
Zitat von walwal Beitrag anzeigenNiemals!Zuletzt geändert von pulsar99; 07.09.2022, 23:04.
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Zitat von pulsar99 Beitrag anzeigen.... die MHT sind wohl unempfindlicher als Kalotten Hochtöner.
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danke pulsar99.
in deiner simu sieht man das der HT gegen den MT arbeitet zwischen 800 und 2200hz--> der MT ist lauter als das gesamt... (bild details)
mit 12db verschwindet dieses problem. (bild 2).
bis ein oder zwei monaten kannst du mal die kleine änderung versuchen...
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Hallo jama, wir haben nicht direkt über die 6dB-Ankopplung gesprochen, aber bei den Messungen konnten wir sehen daß die Summenkurve MT/HT bei der Trennfrequenz genau 6dB über den Einzelkurven lag. Also eine gute Phasenbeziehung. Und auch wegen der Belastbarkeit hatte er keinerlei Bedenken, die MHT sind wohl unempfindlicher als Kalotten Hochtöner.
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hast du per zufall, über die 6db ankoppelung des HT mit H. F. Hausdorf gesprochen?
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So, am Mittwoch war ich endlich bei Visaton im Messraum. Auch an dieser Stelle noch mal ein herzliches Dankeschön an Visaton und F. Hausdorf für den tollen Service!
Im Anhang der gemessene Frequenzgang mit der Weichenschaltung wie in Beitrag #13. Laut FH gibts da kein Verbesserungspotential mehr, wenn man -wie ich- einen sehr analytischen Klang mag (wegen der minimalen Überhöhung um 1500Hz). Der leichte Abfall zum Bass egalisiert sich im Wohnraum.
Auch für mich ein sehr zufriedenstellendes Ergebnis! Das bedeutet zudem daß ich mich ganz gut auf meine eigenen Messungen verlassen kann. Und schließlich eine sehr gute Übereinstimmung mit der Boxsim-Simulatuion.Zuletzt geändert von pulsar99; 07.09.2022, 22:51.
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so, ich war heute Nachmittag im Garten...
Wie weiter oben schon geschrieben hab ich die Frequenzweichenschaltung im Mitteltonzweig gegenüber der ersten Simulation etwas verändert und den Hochtonzweig im Pegel reduziert. Einziger nicht-Visaton-Wert ist die 0,39mH/SP06 Spule, die erhält man aus der 0,47mH Spule durch Abwickeln von 14 Windungen. Im Anhang die Boxsim-Datei mit aktueller Weichenbestückung. Hier die Messergebnisse:
1. Bild: nur Mittel- und Hochtonzweig und Summenkurve in 1m Abstand auf Achse HT, Reflexionen ausgeblendet;
2. Bild: Tief- und Mitteltonzweig und Summenkurve im Nahfeld, wobei das Mikro auf halber Höhe zwischen TT und MT und im 45°-Winkel zu Frontwand und Seitenwand stand;
3. Bild: Gesamtbox in 1m Abstand auf Achse und im ca. 30°-Winkel, ohne Gate, also mit allen Reflexionen, v.a. im Tiefton. Da fehlt der schalltote Raum...
Insgesamt bin ich mit den Messergebnissen sehr zufrieden.
Beim Hören sind die Boxen eine echte Offenbarung: tiefer und präziser Bass, eine tolle Breiten- und Tiefenstaffelung und vor allem der Detailreichtum: ich höre ständig neue Sachen, auf CD`s die ich schon zigmal gehört hab. Bevorzugte Musikrichtung ist Jazz, und da ich ja Leisehörer bin reichen Dynamik und Maximalpegel für mich vollkommen aus.
Bin jetzt gespannt was der Besuch bei Visaton ergibt. Das wird aber definitiv erst im Juni klappen.Angehängte DateienZuletzt geändert von pulsar99; 07.09.2022, 22:51.
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Ist schön geworden.
Multiplex gefällt mir auch immer wieder gut und Acrylglas werde ich wohl auch mal antesten.
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Zitat von raphael Beitrag anzeigenWie hast Du das Acrylglas bearbeitet?
Zitat von Siegfried Beitrag anzeigenWenn Du mit Deiner Messung und Feinabstimmung fertig bist, würde ich mir gerne Deine Weichenschaltung ansehen.
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Hallo,
auch wenn ich mit dem Seitenbass so meine Schwierigkeiten habe, ....
Das Design ist wirklich gut gelungen.
Vor allem die Runde MHT12 gefällt mir besser und ist einfacher einzufräsen (an Visaton).
Wenn Du mit Deiner Messung und Feinabstimmung fertig bist, würde ich mir gerne Deine Weichenschaltung ansehen.
Gruß
Siegfried
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Hübsch. Zwar kann ich mich mit der Multiplex-Optik nicht anfreunden, aber die Acryglasfront finde ich gut. Wie hast Du das Acrylglas bearbeitet?
Raphael
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So, nachdem es nun doch etwas länger gedauert hat als geplant hier das erste Bild des fertigen Lautsprechers: seidenmatt lackiertes Multiplex und eine Front aus schwarzem Acrylglas:
Die Weichen hab ich noch provisorisch aufgebaut und erste Hörtests gemacht. Und als erstes den Widerstand vor dem Hochtöner von 8,2 auf 10 Ohm geändert, vorher wars mir zu scharf. Die LS haben eine enorme Feinzeichnung und Detailgenauigkeit! Bei einer quick`n dirty Messung mit Arta fiel dann eine leichte Senke zwischen 2 und 4kHz auf, etwa so wie Boxsim es vorausgesagt hat. Interessant insofern dass diese Senke auch in den Simus von Topas plus und Topas BR auftreten, die Messungen in HobbyHifi aber gerade Frequenzgänge zeigen. Ich hab inzwischen mit 1,5mH/0,47mH statt 1,8mH/0,39mH im Mitteltonzweig experimentiert, Messung (im Anhang, nur der MT-HT-Zweig im Wohnzimmer) und Boxsim zeigen eine bessere Linearität, im Hörempfinden ist der Unterschied nicht sehr ausgeprägt. Ich werde die Weichen erst mal so aufbauen und dann in den nächsten Tagen mal im Garten unter "fast"-Freifeldbedingungen messen. Und dann die Messung bei Visaton abwarten. Das schaffe ich aber terminlich wohl leider erst im Juni.
Zuletzt geändert von pulsar99; 07.09.2022, 22:49.
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Zitat von Laudio Beitrag anzeigenAuffällig fand ich, wenn man der Boxsimulation trauen kann, dass bei tiefen Frequenzen tatsächlich der MHT12 den maximal Pegel begrenzt. Fraglich ob das etwas zu bedeuten hat oder nur theoretischer Natur ist.
So, die noch benötigten Frequenzweichenbauteile heute bei Christian bestellt. Und unten ein Bild der halbfertigen Gehäuse ohne und mit Dämmmatte. Unter dem TT-Ausschnitt fehlt noch ein Rundholz zur Versteifung. Das untere Fach ist für die Weiche und evtl. noch Sandfüllung.
Angehängte DateienZuletzt geändert von pulsar99; 07.09.2022, 22:48.
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Ich finde Dir ist das herunterskalieren ganz gut gelungen. Zum Vergleich hab ich einfach mal Deine Simulation um 4db aktiv angehoben. Nur der Buckel um 100Hz ist bei Topas+8 weg.
Auffällig fand ich, wenn man der Boxsimulation trauen kann, dass bei tiefen Frequenzen tatsächlich der MHT12 den maximal Pegel begrenzt. Fraglich ob das etwas zu bedeuten hat oder nur theoretischer Natur ist. Mit einer grossen (Luft)spule parallel zum MHT12 könnte man das beheben ohne grossen Einfluss auf Phase und Frequenzgang im Arbeits- und Übernahmebereich.
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