Harman oder Sony?

[Frank S]

Schon wieder japanische Consumerware. Klebst zu sehr an diesen Imageträgern der 80er Jahre fest.

[raphael]

Bald haben wir sie alle durch. Um schonmal weiterzumachen, Marantz gibt es auch noch.

[jhohm]

Hallo,

wenn jemand für unter 500,-¤ einen Surround-Receiver haben möchte, kommt er um japanische/chinesische/koreanische Konsumerware nicht herum...

Gruß Jörn

[Frankynstone]

Wie wäre es mit fünfmal 6 Watt + einmal 22 Watt im Eigenbau mit lustigen TDA-Schaltkreisen. Das alles läuft mit einem Schaltnetzteil 14 ... 15 Volt von Pollin. Decoder anschließen, glücklich sein.

[walwal]

Original geschrieben von jhohm
Hallo,

wenn jemand für unter 500,-¤ einen Surround-Receiver haben möchte, kommt er um japanische/chinesische/koreanische Konsumerware nicht herum...

Gruß Jörn

Und so schlecht sind die nicht. Mein Yamaha AV war auch nicht teurer.

Als Vergleich hab ich für Stereo Rotel laufen zum fast 10-fachen Preis, da ist kaum ein Unterschied.

Aber ne Vox würde der vieleicht auch nicht packen.....

[Frankynstone]

Wie mies soll denn ein Verstärker sein, dass er keine Box zieht, die an paar wenigen Frequenzen mal unter 3 Ohm fällt? Ich meine, klar, wenn man richtig Power gibt, kann der Amp überhitzt werden oder clippen oder die Schutzschaltung mag eingreifen, vielleicht geht das Netzteil in die Knie. Also, woran liegt es, raus mit der Sprache. In einem anderen Thread hatten wir gerade den gegengekoppelten Verstärker, irgend eine Version (ob nun diskret oder als Schaltkreis sei mal vernachlässigt) von gegengekoppeltem Gegentaktverstärker ist in jedem AV-Receiver drin.

Meiner Meinung nach kann, wenn man den Verstärker nicht voll auslastet, nur folgendes den Klang beeinflussen:
- Klirr, Brumm und Rauschen (Verdeckungseffekte)
- Grenzfrequenzen (insbesondere relative Position zueinander)
- Stabilitätsprobleme (abklingende Schwingung).

Anm: eine aufklingende oder stabile Schwingung würde die Schutzschaltung auslösen oder Geräusche erzeugen.

[Frank S]

Diese 500$-Kisten sind der letzte Dreck. Klar kann man damit hören, aber dann braucht man keine Visaton Boxen der gehobenen Klasse. Schon bei der V20 lohnt es sich, einen guten Verstärker einzusetzen. Bei Sonderposten vom Discounter oder Technikmarkt macht das weniger aus; da paßt es schon gut zusammen.

[raphael]

Ah, endlich mal jemand, der mir aus dem Herzen spricht.

[Maroni]

Also der Pioneer ist laut AreaDVD einer der besten Receiver in der Preisklasse bis 1500€ und kann locker mit den meisten Stereoverstärkern mithalten. Also ich weiss ja nicht, wie es euch geht, aber wenn die Leute dort gerade noch Unterschiede feststellen können, dann merk ich davon garantiert nix oder es ist hauptsächlich Einbildung.

Die ganzen "blumigen" Ausdrücke sollte man sich besser für die nächste Weinverkostung beim Winzer aufheben!

lg Maroni

[Kevin R]

Area DVD. Ich könnte mich stundenlang über den Laden aufregen...
Wieviel wollen wir wetten, dass gleich Carsten Rampacher kommt und anfängt rumzuschreien?

Naja, ich hatte im Area Forum einmal eine andere Meinung als ein Area Mod zu Verstärkern. Im ruhigen Ton. Was geschah?

Meine neuen Area Forumsregeln:

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Geil, oder?

Was in den Tests steht , hat für mich soviel Wert wie ein Werbesprospekt eines Herstellers!

Gruß, Kevin

[GeSta]

Hallo Maroni,

auch wenn hier von bestimmten Personen über H/K gelässtert wird. Wenn bei H/K 50W je Kanal draufsteht, dann sind die da auch drin und zwar ohne Einschränkungen.

Ich kann mich dunkel an einen Test des Sony STR??495 erinnern. Da stand schön brav 5*80 Sinus drauf und bei gleichzeitiger Messung aller Kanäle blieben dann noch grade mal 5*15W übrig..... Zugegeben, ein Einsteigermodel, aber ob bei dem Sony auch wirklich 120W drin sind???

Den Pioneer 1015 hatte ich auch mal im Auge, allerdings habe ich in Test gelesen, dass auch die größeren AX2 u. AX 4 (oder so) im Stereobetrieb ordentlich Leistung bringen, aber im Mehrkanalbetrieb durch den Thermoschutz nicht mal annähernd die gleiche Leistung wie im Stereobetrieb erreichen.

Ich tendiere momentan mehr zu Marantz o. Onkyo. H/K liefert zwar immer noch Geräte mit vergleichsweise ordentlich ausgelegten Netzteilen, aber das neue (Plastik-)Design finde ich zum k.....

Fazit: Wenn Du mit dem H/K zufrieden bist, bleib dabei.

Bis ueberneulich

Gerhard,

der immer noch keinen vernünftigen Nachfolger für seinen alten ProLogic H/K AVI 200/II gefunden hat....

[Frank S]

Alles Consumerschrott.

[angelralle]

Da hab ich vor kurzem gelesen: Wenn jetzt ein Einbrecher zu mir kommen würde, was würde der mitnehmen? Plasma, DVD-Player, Computer, Digitalkamera, AV- Receiver. Alles Dinge, die in 2 Jahren nichts mehr wert sind, was bin ich doch arm.

[Kevin R]

Alles Consumerschrott.

Ist mitlerweile auch meine Meinung. Im unteren Berreich kann man IMHO ja noch Consumerzeugs kaufen, aber ich finde es einfach lächerlich, wie Leute z.B. Vorstufen für 6000 Euro kaufen, oder Stereoamps für 1500 Euro mit 2 Minitrafos und 24000µf Siebung (Denon PMA2000AE). Ist IMHO Abzocke.

Wenn ich aufrüste, kommen im Stereoberreich nur 2 Dinge in Frage:

*Selbstbau
*Professioneller Berreich (z.B. die Crown K2)

Für Surround auch 2 Dinge:

*Billig AVR mit Pre-Outs + Selbstbau Endstufen
*Billig AVR mit Pre-Outs + 3 professionelle Endstufen (z.B. Crown K2)

Alles andere ist meiner Meinung nach richtiger Schrott und hat schöne Gehäuse, mehr nicht...

Es gibt auch richtig günstige Endstufen aus dem Profiberreich. Wenn man ein wenig dran rumlötet behaupte ich, dass man damit jeden AV-Boldiden klanglich gegen die Wand bläst.

Gruß, Kevin

[raphael]

Original geschrieben von Kevin R
Ist mitlerweile auch meine Meinung. Im unteren Berreich kann man IMHO ja noch Consumerzeugs kaufen, aber ich finde es einfach lächerlich, wie Leute z.B. Vorstufen für 6000 Euro kaufen, oder Stereoamps für 1500 Euro mit 2 Minitrafos und 24000µf Siebung (Denon PMA2000AE). Ist IMHO Abzocke.

Das kommt drauf an, was Du kaufst. Ok, 6000Eur find ich für ne Vorstufe überzogen, auszugeben, auf der anderen Seite, weiß ich, wieviel Arbeit in den oft sehr ausgefeilten Systemen steckt. Es gilt, also, vorher genau abzuwägen, was steckt drin und was leistet es.

Original geschrieben von Kevin R
...
*Selbstbau
*Professioneller Berreich (z.B. die Crown K2)

Für Surround auch 2 Dinge:

*Billig AVR mit Pre-Outs + Selbstbau Endstufen
*Billig AVR mit Pre-Outs + 3 professionelle Endstufen (z.B. Crown K2)
[/B]

Da hast Du recht, aber rechne hinterher mal zusammen, wieviele Stunden Du da dran gesessen hast und multiplizier das mal mit dem Stundenlohn eines Ingenieurs. Du wirst staunen, in welche Kostendimension Du da gelangst. Meinetwegen kannst Du ja noch berücksichtigen, daß Du vielleicht 100 Geräte davon verkaufen wirst. Diese Rechnung ist sehr lehrreich, vorallem, wenns immer darum geht, über die etwas höherpreisigen Hersteller (und damit meine ich nicht die Asiaten, sondern die Europäer) zu schimpfen.

Raphael