L15D-Pro Problem

[Faulpelz]

Hallo freunde,

habe einen Amp gebaut mit L15D Modulen.

Problem ist bei leicht erhöhter Lautstärke beginnen die Module zu verzerren und bei 2-3db mehr schalten sie auch ab.

An der Leistung kann es nicht liegen hab 2 Trafos mit je ca 250VA und eine 60.000 Siebung pro Kanal.

Als Übeltäter mache ich aktuell die Spannung verantwortlich.
Leider ist die Boardspannung mit +-51V schon sehr hoch zu den eigentlich maximalen +-50V

Lt. meinen Berechnungen sollten es eig. +-45V geworden sein ... aber kann ich nicht ändern ist jetzt so.

Frage ist halt ob jemand Erfahrung hat , wie ich die Module evt. modifizieren kann das die etwas mehr Spannung abkönnen wie die normalen L15D Module (max +-60V)

Falls nicht bin ich halt gezwungen die normalen L15D zu holen + externen Schutz.

Im Anhang noch ein Bild vom Aufbau da war ich ca zu 80% Fertig
(Fehlt noch ein Ringkern +-6V , Einschaltwiderstand und Finish)

Gruß Marco

[Kay*]

moin Faulpelz
(Nickname ist Programm?)

Infos finden sich bei International Rectifier, bei diyaudio.com
bzw. sonst im Web
(anpassen der org. IRaudamp7-Board's an div. Versorgungsspannung,
das L15 sollte dem weitestgehend entsprechen,
du hast 'ne Schaltung?)

Dein Problem sollte eigentlich nicht mit 1V zuviel
zuerklären sein,
denn bei Überspannung schaltet sich der Amp ab,
sprich geht auf Mute oder Stdby

[Kreni]

Ich weis nicht ob Du die Seite kennst :

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/s...ead.php?t=5010

Musst dich mal durchkämpfen.

Hab noch zwei L25D abzugeben

[Faulpelz]

@Kreni

danke für den Hinweis den Thread kenne ich auswendig quasi nur bin ich leider noch nicht freigeschaltet dort.


@ Kay

Hättest du wie ich schon alles gelesen ,wüsstest du ,dass bei niedrigen Impedanzen und zu hohen Versorgungsspannungen der AMP genau solche Symptome wie bei mir zeigt.




Hätte ich im vorraus gewusst das ich doch über +-48V lande hätte ich garnicht erst die Pro-Module gekauft .
Ich hab auch kein Schaltnetzteil welches regelbar wäre ich muss mit der Spannung nunmal leben.

Dachte es kennt jemand eventuell einen Trick den AMP Laststabiler zu machen bei hoher Spannung.

Egal ich hab jetzt along mal geschrieben und falls er auch keinen Rat weiss , müssen halt die normalen Module herhalten


Gruß Marco

[Kay*]

Marco,

oben steht nix von niedrigen Lastimpedanzen.
Deine Last haste auch in deinem 2.Beitrag nicht
angegeben
(Also lass' uns weiter rätseln,
warum dein Amp sich so verhält.
Mal mit 8 ohm getestet?)

wenn der L15D dem IrAudAmp7-150 entspricht,
so ist OVP auf etwa ±60V eingestellt

wenn es darum geht die Versorgung geringfügig
abzusenken, kann man auch zwei Gleichrichter
verwenden, sofern der Trafo es zulässt

auch eine Angabe, unter welchen Bedingungen
(Last oder Leerlauf)
du deine Versorgungsspannung gemessen hast,
fehlt

--------------

Dachte es kennt jemand eventuell
einen Trick den AMP Laststabiler zu machen
bei hoher Spannung

die Doku von IR haste nicht gelesen

[Faulpelz]

Ich mache gerne mal genauere Angaben:

Tatsächlich tritt das Problem auch an 8 Ohm Boxen (Atlas Compact MK2) als auch an meinen Belle´s auf.

Besonders fällt es dann auf , wenn Lastspitzen gefordert sind im Bass. Dann bricht alles zusammen.

Mit 2 Gleichrichtern verliere ich ja nicht allzuviel Spannung das macht im Schnitt ja vllt 1,4V ... Da ist der Aufwand leider höher als gleich normale L15D aufzurüsten.


Spannungsmessung war im "Leerlauf" also angeschlossene Module aber keine Lautsprecherlast.


An meinen Erwartungen kann es auch nicht liegen. Mehr Performance als mein Marantz PM64MK2 habe ich mir schon erwartet der ja mit "nur" 170W angegeben ist. Lautstärketechnisch komme ich nichtmal annähernd da ran.

Ich hab mal die PDF vom Iraudamp 7 überflogen aber einen Punkt zur Anpassung an verschiedene Versorgungsspannungen konnte ich nicht finden lediglich , das die Boards eigene interne Spannungen noch generieren.


edit/

So habe eben nochmal unter Last gemessen.
Boxen waren wieder Atlas Compact MK2.
Spannung im Leerlauf an den Modulen ca 48V
Bei Last wo es beginnt alles zu verzerren und teilweise ein Modul sogar auf Mute geht ca 47,2V

Die Ausgangsspannung max beträgt dabei grade mal läppische 18VRms
Je nach Bass und Lied sogar nur 16Vrms

Gemessen mit einem Fluke True RMS179 Multimeter

Versorgungsspannung sind also stabil ... Bleiben als mögliche Fehlerquelle nurnoch der TDA2311 Preamp oder die Module selber ...

Ich werde jetzt wohl oder übel mal den Preamp wegnehmen und schauen obs dann klappt. Eins von beiden Sachen muss dann sowieso getauscht werden so macht das keinen Spaß -.-

[Kay*]

oben schreibst du
"Problem ist bei leicht erhöhter Lautstärke beginnen die Module zu verzerren und bei 2-3db mehr schalten sie auch ab."

Abschalten sollte so ein AMP, wenn er zuviel Strom bewältigen müsste.
Diese Strombegrenzung wird in der IrAudAmp7 Doku definiert,
sie wird je nach Versorgungsspannung per Widerstand eingestellt.
Dort könnte man ansetzen.

Daneben, nochmals, arbeitet der -150 von etwa ±45..60V an 4ohm,
wobei ich davon ausgehen würde, ohne abzuschalten,
zumindest nicht gleich.
Die Übertemperaturabschaltung könnte nach einer Weile abschalten.

Ich gehe davon aus, dass die L15D und L15D-pro ähnlich eingerichtet
sind. Dieses wäre von dir zuprüfen, und ggf. zuändern.

ABER,
nach deiner Beschreibung, scheint mir der Fehler woanders zuliegen

und,
ich habe schon einige Treads im Netz zum Thema mit unsinnigen Aussagen
gesehen, die ich nicht einfach so glauben möchte, bzw. muss

und,
in einem dieser Threads wird behauptet, der L15D-pro könne eher
mit grösseren Ausgangsströmen zurecht kommen
(wobei ich immer grundsätzlich ein Problem damit hätte,
wenn ich die Bauteilbezeichnung/Datenblatt für die Ausgangsinduktivität
nicht hätte, Diser Einwand ist hier off topic!)

[Kay*]

ergänzend,
"Bei Last wo es beginnt alles zu verzerren"
das ist es, was mich glauben lässt,
dass es nicht um "Laststabilität" geht.

Überprüfe auch mal die Module und den Aufbau

"und teilweise ein Modul sogar auf Mute geht ca 47,2V"
man muss Toleranzen bei der UVP-Einstellung in Betracht ziehen

[Kay*]

und ich hab' noch einen

ist das L15D-pro mit ±35..50V angegeben?

dann könnte die OVP wegen Bass-Pumping ansprechen

[Faulpelz]

Hallo Kay,

manchmal ist es doch einfacher als gedacht..

Ich hab eben den Preamp überbrück und die Soundkarte direkt ans modul angeschlossen ...

Ergebniss ist > Alles läuft so wie es eig sein sollte.

Ergo ist der PG2311 fehlerhaft.

Weiss ehrlich gesagt nicht ob ich mir noch mal ein neues Modul schicken lassen sollen oder gleich auf was anderes Umsteiger :/

Gruß Marco

[Kay*]

manchmal ist es doch einfacher als gedacht..

immerhin bestätigst du meinen Verdacht,
den ich von Anfang an hatte

theoretisch wäre das 15-Pro sogar leistungsfähiger als der -150

p.s.
steht auf der Ausgangsinduktivität irgendetwas drauf,
was zu einem Datenblatt führen könnte?

p.s.s.

Ergo ist der PG2311 fehlerhaft.

der 2311 ist der mit ±5V-Versorgung?
Dieder sollte dennoch hinreichend Pegel liefern
und niederohmig genug ist er ohnehin.

[Faulpelz]

Wegen der Ausgangsinduktiviät schaue ich nachher mal rein hab grad bisschen was um die Ohren

Also mein PGA läuft mit der +-6V Versorgung.

Wobei man sagen muss ... letzendlich läuft er ja nicht .

Das Verhalten ist echt komisch. Manchmal geht beim Lautstärker erhöhen ein Kanal Weg und kommt 1db später wieder. Zwischendurch springt der Pegel von Leise auf Laut. Und gerade ab mittleren Pegel treten diese Heftigen Verzerrungen auf.

Leider habe ich kein Oszilloskop um das Messtechnisch mal aufzunehmen.

Da ich aber aktuell auch über Soundkarte die Lautstärke regeln kann, ist es nur halb so schlimm.

Bin aber mit Along in Kontakt wg der Reklamation.


PS:
Pegel schieben die L15D-Pro ganz gut , sowohl an den Atlassen als auch an den Belle´s.

In die Knie zwinge ich die auf Dauer zwar dann doch wenn ich es drauf anlege aber da schlackern auch wirklich heftig die Ohren

Übrigens werden die Module dabei max 55C° auf Volllast.

[Kay*]

"Leider habe ich kein Oszilloskop um das Messtechnisch
mal aufzunehmen."

mit deiner Soundkarte kannste auch messen (nur natürlich Wechselsspannung)
Oszi-Sw ist genug als freeware zufinden.
z.B.
http://www.sillanumsoft.org
(ggf. einen Spannungsteiler zur Anpassung an die
Eingangempfindlichkeit der Soundkarte verwenden)

p.s.
meine Aussagen zu UVP/OVP oben sind obsolet,
da auf den Boards L15/pro/L25 nicht vorhanden,
mit Ausnahme von DC-LS-Schutz auf deinem Board