Billiges Stereo-Verstärkermodul gesucht

[AlphaRay]

Eine Frage hätte ich dann noch bzgl. Kühlkörper: es ist ein 1,8 °C/W angegeben - ich denke das bezieht sich auf die volle Leistung. Ist die Temperaturentwicklung linear? D.h. halbe Maximalleistung (=12 Volt Betrieb) = 3,6 °C/W?

Kann mir das niemand beantworten? :/

Wenn ich das korrekt verstehe:

Power Dissipation (Tcase=85°C) 36 W
Und empfohlener Kühlkörer von 1.8 °C/W
= 36 * 1.8 = 64,8 °C Kühlkörpertemperatur bei ständiger Maximallast

Halbe Last (12 Volt Betrieb) = 18 W
= 18 ' 1.8 = ~33 °C Kühlertemperatur

18 Watt bei 2.5 °C/K Kühlkörper = 45 °C Kühlkörpertemperatur
18 Watt bei 3.6 °C/K Kühlkörper = 64,8 °C Kühlkörpertemperatur

Kann man so einfach die maximale Temperatur errechnen um somit den Kühlkörper zu dimensionieren, dass sich niemand dran verbrennt, wenn der Verstärker ständig unter Maximallast laufen würde? Auf welche Umgebungstemperatur bezieht sich der °C/K Wert?

[AlphaRay]

Heute auch noch paar Stunden am suchen gewesen - es wird wohl ein TDA7377, falls mir der Elektroniker keinen 7379 um 2 € anbieten kann (der wäre etwas stärker).

Die TDA7375/7377/7379 sind Vier-Kanal Verstärker, welche gebrückt werden können (Mögliche Kombinationen: 2, 3 oder 4 Kanäle)

Die Preise bewegen sind von 2 bis 18 €, was ich nicht so ganz verstanden habe...nur den 7377 habe ich um 2 € gefunden - die anderen beiden nicht unter 4...6 €


Beim 7377 und einem 12 Volt Netzteil ergibt dies be 4 Ohm und 1 % THD:
4 x 4 Watt RMS
2 x 4 Watt RMS + 1 x 15 Watt RMS
2 x 15 Watt RMS

D.h. je nach Konfiguration der Platine (Jumper/Kondensator) können Lautsprecher mit 6 bis 30 Watt (Bi-Amp) versorgt werden, was auch für größere Projekte reicht

Bei einem 17,5/18 Volt Netzteil sinds schon 8 bzw. 30 Watt statt 4 und 15! D.h. bis 60 Watt im Bi-Amp Modus. Wäre also ein schön skalierbares System


Eine Frage hätte ich dann noch bzgl. Kühlkörper: es ist ein 1,8 °C/W angegeben - ich denke das bezieht sich auf die volle Leistung. Ist die Temperaturentwicklung linear? D.h. halbe Maximalleistung (=12 Volt Betrieb) = 3,6 °C/W?

[AlphaRay]

Wie wäre es mit dem TDA2050?
Da geht dann auch Leistungsmässig bischen was.

Dier benötigt leider - wie viele andere - eine symmetrische Spannungsquelle :/
Da der Verstärker so klein wie mögich und auch in die schlankesten Lautsprecher passen soll, muss das Netzteil extern sein. Ein externes 9 - 32 V Switch-Netzteil kostet dann einiges weniger, als das ganze mit Trafos, Gleichrichter und Siebung aufbauen zu lassen :/

[juergen_e]

Wie wäre es mit dem TDA2050?
Da geht dann auch Leistungsmässig bischen was.

[AlphaRay]

Werfe hier noch zwei ein:

TDA7262 2x20W @4Ohm, Class AB, Kurzschlussfest, Überlastungsschutz und Standby-Schalter, 8 bis 35 Volt (5 Watt bei ca. 14 Volt, 10 Watt bei 22, 20 Watt bei 32 Volt)
Ist durch die Spannung schön dimensionierbar und "Idiotensicher" (wg. den zwei Sicherheitsmaßnahmen)
Kosten liegen bei 1,95 € brutto (hab leider keinen Shop mit Preisstaffelung gefunden); etwa gleich viele Teile wie beim TDA2009


TDA7377 2x20-35W, 4x6 W, Class AB, Thermoschutz, Kurzschlussfest, wenige Anbauteile
Kann als 4-, 2- oder 3-Kanal gebrückt werden (3 = 2.1; 2x6W + 1 mal gebrückt)
2,10 € brutto Einzelpreis

[AlphaRay]

Also bei fast €140,- für eine ds und dk Eurokarte mit Bestücküngsaufdruck und Lötstopp ist das mit dem 'günstigen Verstärkermodul' aber hinfällig...

Naja, kommt ganz darauf an, wie lange Du noch lokal suchst.

Moin,

laut dem Elektroniker passt das schon iwie. Er macht das seit 15 oder 20 Jahren - also von dem Bestücker seine eigenen Entwicklungen auf Platine bringen lassen. Er stellt für die Firma wo ich arbeite die Hardware der Maschinenerfassungsterminals her (die ich dann programmiere). Auf ne Eurokarte dürfte die Schaltung 6 - 10 mal drauf passen, was ja die Kosten senken dürfte
Ich werds ja nächste Woche sehen - die Anfrage ist kostenfrei...kann also nicht viel schief gehen

Das mit der Lieferzeit bezieht sich auf spätere Nachlieferungen. Eine zuverlässige deutsche Firma ist mir lieber wie "da drüben" eine die aus Lust und Laune vielleicht eine Serie raus schmeißt oder die Preise erhöht, was dann bei mir zu Problemen führt Ich meinte damit nicht, dass ich in unter zwei Monaten die Verstärkeplatinen brauche Das Experimentieren, Berechnen und Messen wird noch bissl dauern. Wollte nur zuvor schon mal die Komponenten und grob die Kosten ermitteln, in welchem Bereich ich mich denn bewege

Hab mich noch mal bei den TDA20xx umgeschaut. Der TDA2009 ist da interessant. Wenig Teile und von 2x10 Watt auf 1x18 Brückbar..müsste man dann allterdings iwie in der Schaltung vorsehen (Jumper?).

Ahja - der KEMO-Bausatz für 8 € weiter unten ist "echt" - bin eben zufällig auf die Schaltung gekommen:

http://www.elektropage.com/default.asp?tid=861

Anscheinend wir die Leistung durch die vier Transistoren von den echten 24/28 Watt auf 200 gepusht. Sind 60 € inkl. Versand für 7 x 200 Watt, falls man eine Mehrkanal-Endstufe bauen möchte

Gruß
Paul

[juergen_e]

hey alpharay danke für deine antwort.
hier teile-link. tda2003 bekommst beim reichelt für 44 cent.
[url]leiterplatten kleinserien ätzen:
http://www.basista.de/

Also bei fast €140,- für eine ds und dk Eurokarte mit Bestücküngsaufdruck und Lötstopp ist das mit dem 'günstigen Verstärkermodul' aber hinfällig...

Ich suche etwas lokales, damit ich ja keine 1 - 2 Monate Lieferzeiten habe

Naja, kommt ganz darauf an, wie lange Du noch lokal suchst.
So kleine Sachen werden meist im Luftpolsterbrief verschickt und dauern nicht ganz so lange. Der Rekord liegt bei mir bei 1 Woche, ohne Mehrkosten, über Aliexpress. Allerdinsg geht es meist so um 4-5 Wochen.

[AlphaRay]

Uiih...vielen Dank für die Links!!! Warte dann erstmal das Angebot nächste Woche ab um dann bei den anderen hier anzufragen
Hauptkosten sollen die Vorbereitungen für die Platinen sein (Belichtungsfilm). Iwas um 200 € :/
RS-Components ist ganz nett - hab da die bisher günstigsten Ringkerntrafos und Spezial-ICs gefunden.

Einen IC suche ich noch...TDA 2003er hab ich hier auch schon offen stehen
Versuche etwas zu finden was mit Standardnetzteilen von 9 - 18 Volt läuft + möglichst wenige Teile besitzt. Optimal wäre auch ein Mono-Verstärker, welcher gespiegelt zwei mal nebeneinander auf eine Platine kommt und brückbar ist! Oder halt ein Stereo-IC, welcher einfach zu brücken wäre. Standardmäßig offene Lötbrücke = Stereo. Brücken für dickere Lautsprecher oder kleine Subwoofer.
Class-D wäre natürlich auch nicht schlecht..einige sind leider B bzw. AB. Sollte ohne riesige Kühlkörper laufen + kein Riesennetzteil benötigen. Eine Mute-Funktion wäre auch nett, aber nicht zwingend erforderlich

Was meinst zu denen?
TDA4935 2x15W, ~4€, Brückbar auf 30W (Class ??)
MAX9741 2x12W, (Class D)
TDA7375 4x7W oder 2x25 bis 2x40W Entfällt -> ~14 €
MAX9744 2x20W (Class D, 93% WG; 7x7mm TQFN Gehäuse - Was ist mit Kühlung??)

http://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX9744.pdf

Wenn ich mir die Preise so anschaue, dann machts wohl eher sinn einen bzw. zwei TDA20xx zu verbauen...

[Anselmo]

hey alpharay danke für deine antwort.
hier teile-link. tda2003 bekommst beim reichelt für 44 cent.

http://www.reichelt.de/TDA-2003/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=2917&ARTICLE=20676&SHOW=1&START=0&OFFSET=16&

leiterplatten kleinserien ätzen:

http://www.basista.de/

http://www.pcb-pool.com/

fertigung:

http://thale-elektronik.de/Baugruppen.html

distributoren:

http://www.aufzu.de/semi/halbleit.html#T_V

http://www.rs-components.com/index.html

industrie:

http://www.eve.de/

[horr]

Mmh..da hast du vielleicht was falsch verstanden Ich designe zur Zeit Lautsprecher - werden wohl für den Anfang Exciter sein - welche ich auf den Markt bringen will. Brauche also Verstärker als "Massenware"..für den Anfang halt was einfaches und sehr günstiges für PC-/Tischlautsprecher... Ein toller Verstärker, welcher so viel kostet wie fertige Chinaboxen, hilft mir leider nicht meinen Endpreis zu senken

Gruß
Paul

Ups
Sorry
Hab nicht genau genug gelesen.


MFG

Christoph

[AlphaRay]

Noch günstiger und etwas kräftiger ist es nach gebrauchten und/oder defekten Verstärkern in seiner Umgebung bei ebay zu suchen.

Mmh..da hast du vielleicht was falsch verstanden Ich designe zur Zeit Lautsprecher - werden wohl für den Anfang Exciter sein - welche ich auf den Markt bringen will. Brauche also Verstärker als "Massenware"..für den Anfang halt was einfaches und sehr günstiges für PC-/Tischlautsprecher... Ein toller Verstärker, welcher so viel kostet wie fertige Chinaboxen, hilft mir leider nicht meinen Endpreis zu senken

Habe soeben mit nem Elektroniker telefoniert, welcher fr meine alte Firma Platinen entworfen und gelötet hat. Soll ihm ein Datenblatt eines Verstärker-ICs schicken, welche er an einen Bestücker zur Preisschätzung schickt. Wenns klappt, hab ich 100 Verstärkerplatinen für um die +/- 500 € bei der Erstbestellung.
Werd mir jetzt mal paar LM/TDAs anschauen
Da man bei einigen durch die Netzteilspannung die Leistung regeln kann, werd ich hier wohl gleich was stärkeres suchen, was dann bei Minimalspannung von 9 oder 12 Volt mit 10 - 15 Watt läuft. Wenn der Preis dann stimmt und alle so klappt könnt ich hier im Forum auch paar Platinchen anbieten, falls Interesse bestehen sollte...aber erstmal abwarten

Gruß
Paul

[horr]

Die kleine Tripath 2024 sind einwandfrei - meiner läuft schon 2-3 Jahre mit einem alten 12 V Laptop-Netzteil fast durchgehend.
Hat 10€ gekostet.
Wenn man kein Netzteil hat dann besser den Vorschal von Jürgen oder den lepai nehmen.

Noch günstiger und etwas kräftiger ist es nach gebrauchten und/oder defekten Verstärkern in seiner Umgebung bei ebay zu suchen.

Ich hab jetzt 3 Yamaha DSP E390/580/1000, welche je 1 € (+10€ Versand), 3,5€(+7€ Versand) und 11€ (in der Umgebung) gekostet haben.

Zwei davon waren angeblich defekt (ich hab sie nur der schönen Gehäuse wegen gekauft), haben aber alle funktioniert. Haben 3 bis 5 25 bis 110 Watt Verstärker drin, Fernbedienung und Motorpotis. (Neupreise 1995 617.00 DM bis 1,855.00 DM)

MFG

Christoph

[AlphaRay]

Uih...hatte nicht so viele Antworten erwartet!

@Red: DTA1 + 2 stehen schon auf meiner Liste Allerdings für spätere Projekte, wenn mehr Power benötigt wird und die Böxchen dann auch teurer sein dürfen...wobei mir eher das Wyntek TA215 (2x15 Watt 4 ohm inklusive 3 Ampere Digitales Schaltnetzteil) für knappe 53 € besser gefallen hat...sind sogar Schraubterminals dran

@Anselmo: den für 2,95 € habe ich gestern wohl übersehen oO Klingt gut..das Problem iss halt nur das löten :/ Klar kann ich das für den Anfang machen..aber weißt ja wie das hier in D so abläuft...vor allem wenns dann um Stückzahlen geht wirds schwierig :/ Und davon müssten ja dann zwei + Netzteilplatine. Was fertiges um 5 € mit den Werten wäre mir lieber

@juergen, volker: Joa...Tripath, LM/TDA & Co hab ich gestern stuundenlang gesucht! Problem: China... Ich suche etwas lokales, damit ich ja keine 1 - 2 Monate Lieferzeiten habe Sons sind die Preise ja ganz nett - nur leider im falschen Land Solche netten 2.1 Verstärker gibts da drüben:
http://www.ebay.de/itm/TDA7294-2-1-P...item19bf169c0f

Oder 2 x 200 W für 24 €
http://www.ebay.de/itm/Toshiba-2SC52...item19c374e408


Wg. PC-Lautsprechern: hab ich nach dem Post hier noch gesehn..bis halb fünf noch nach den Teilen gesucht Die meisten sind heute anscheinend USB-Powered oO Leeider..sind ja somit 0,4 bis 2 Watt RMS (die bis 4...6 € sind leider meistens < 0,5 Watt je Kanal). Um 8 - 10 € gibts sogar welche mit Hochton/Bassregler..da kann man nicht mal selber was günstigeres basteln :/ Die Potis, Buchsen und die Drehknöpfe sind ja auch alle schon da..inkl. Klinken- und USB-Kabel...

Für 2.1 hab ich auch was billiges gefunden: Trust SP-3150. Ist schon krank...ein 2.1 System für 13,50 € mit: "RMS Front: 2 x 4 W RMS Subwoofer: 7 W"
Ist nur ziemlich schxxx was da an Müll anfallen würde wenn ich jetzt anfange PC-Lautsprecher zu schlachten wg. der winzigen Platine
Muss doch möglich sein an einen Hersteller zu kommen der die Platinen "nackt" für nen Euro oder so anbietet.. es geht hier erstmal um ein Low-Cost Projekt um 30 - 60 € für ein Paar Lautsprecher..da darf der Verstärer leider nicht die Hälfte von kosten :/


Für Subwoofer bzw. große Lautsprecher hab ich eine sehr interessante (vielleicht auch für einige hier interessant) 200 Watt Verstärkerplatine (eigentlich 28W@4 Ohm RMS @14V) zum selber löten von KEMO für 8,22 € + 1,99 € Versand aus D gefunden. Fehlen nur noch die Kühlrippen:
http://www.ebay.de/itm/KEMO-B125-200...item56500bd646

Zu erkennen sind zwei A2030V und je zwei KT8188/KT8195(6?). Wenn ich das richtig sehe ist der 2030V ein 14 Watt Class-AB Verstärker mit Eingangsspannung von 12 (+/- 6V) max. 36V(+/- 18V)...Laut Datenblatt liefert der 24Watt @4 Ohm bei max. Spannung.

http://www.st.com/internet/com/TECHNICAL_RESOURCES/TECHNICAL_LITERATURE/DATASHEET/CD00000128.pdf

Die beste Alternative sind momentan billige PC-Lautsprecher...ich bin kein Öko, was da aber an (Sonder)Müll anfallen würde ist nicht ohne...

[jhohm]

Hallo,

von diesen hier -> http://www.ebay.de/itm/181058558974 habe ich einen für meine PC-Boxen; ich kann nichts schlechtes über das Gerät sagen!

Gruß Jörn

[Volker]

Hallo
von den Modulen hab ich mir 5 Stk kommen lassen, sind auch schon hier. http://www.ebay.de/itm/300821553058 gehört hab ich die aber noch nicht.............