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Dynamischer Widerstand für Weichenzweig?

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  • monoton
    Registrierter Benutzer
    • 05.04.2004
    • 1085

    Dynamischer Widerstand für Weichenzweig?

    Hallo,

    ganz allgemein gefragt... wie würde man am besten einen Widerstand zum Einbau in eine Passivweiche realisieren, der abhängig von der Stromstärke (also besser eigentlich: Lautstärke der Box) einen unterschiedlichen Widerstandswert hat, namentlich bei großer Lautstärke am besten keinen, bei geringer Lautstärke einen mittleren bis großen (ich rufe mal 10 Ohm aus), Anstieg des Widerstandswertes relativ linear?

    Alternativ evtl. auch denkbar wäre im Signalweg vor dem Verstärker, also die aktive Variante. Welches wäre leichter/günstiger umsetzbar?

    Ich bin doch immer für verrückte Ideen zu haben... ihr auch? Als ultimativer Zweck ist eine (passive) Loudness-Schaltung angedacht, die eben Lautstärke-abhängig funktioniert.

    Gruß,
    monoton
  • agossi
    Registrierter Benutzer
    • 04.02.2008
    • 326

    #2
    Hallo,

    also mit einem NTC wäre sowas machbar, allerdings nicht auf 0 Ohm Und das auch erst bei sehr hohen (ab 100°C) Temperaturen.

    Und NTCs haben i.d.R. einen Kaltwiderstand von einigen Kiloohm, der vielleicht auf 10 Ohm oder so zurückgeht.

    Passiv ist eine Loudness-Schaltung so meines Erachtens nicht realisierbar.
    Gruss
    Andi

    "Ohne Musik wäre das Leben ein Irrtum" (Friedrich Nietzsche)
    "You can blow out a candle, but you can't blow out a fire" (aus "Biko" v. Peter Gabriel)

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    • Laudio
      Registrierter Benutzer
      • 20.11.2007
      • 232

      #3
      Du kannst mit Glühbirnen experimentieren. So wurde früher eine Dynamik-Kompression erreicht. Da hatten die Tonmeister ihre heiligen Glühbirnen

      Allgemein wirds nicht leicht werden und du handelst dir je nach Ausführung Verzerrungen ein (so funktioniert nunmal eine dynamische Anpassung; wichtig ist die Zeitkonstante).
      dong dong beat beat dong dong rhyme rhyme

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      • walwal
        Registrierter Benutzer
        • 08.01.2003
        • 27978

        #4
        Aber nur Energiesparlampen nehmen!
        „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

        Alan Parsons

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        • HCW
          HCW
          Registrierter Benutzer
          • 05.01.2005
          • 1857

          #5
          Glühbirnen sind eine gängige Lösung, aber leider für genau den umgekehrten Effekt: vorgeschaltet wirken sie als (träger) Überlastschutz, da sich der Widerstand mit dem Stromfluss erhöht (Wolframwendel= guter Kaltleiter). Eingesetzt z. B. in der RFT BR25, KFZ- Lampe 12V/21W vor Hochtöner.

          Gruß, Christian

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          • Laudio
            Registrierter Benutzer
            • 20.11.2007
            • 232

            #6
            Das Dingen muss an den TT und den HT dann hat man einen Loudness-Effekt. Umso höher der Pegel umso höher der Widerstand und umso weniger kommt beim TT und HT an. Damit werden die Mitten bei hohen Lautstärken "angehoben" bzw angeglichen, wenn bei geringer Laustärker die Bässe und Höhen gemäß Loudness zunächst "zu laut" (für lineare Abstimmung) waren.

            Wenn man es komplett vor die Box bauen will, sollte es mit einem Bandpass für die Mitten, der die Glühlampe überbrückt auch klappen. Soz. eine Box mit intergrierter Lichtorgel

            Finde ich witzig, dass es das sogar kommerziell gibt.
            dong dong beat beat dong dong rhyme rhyme

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            • HCW
              HCW
              Registrierter Benutzer
              • 05.01.2005
              • 1857

              #7
              Das Dingen muss an den TT und den HT dann hat man einen Loudness-Effekt. Umso höher der Pegel umso höher der Widerstand und umso weniger kommt beim TT und HT an. Damit werden die Mitten bei hohen Lautstärken "angehoben" bzw angeglichen, wenn bei geringer Laustärker die Bässe und Höhen gemäß Loudness zunächst "zu laut" (für lineare Abstimmung) waren.
              Hehe, ja.
              Zusatznutzen: mit höherer Lautstärke steigt Qtc und der Bass wird schön "wummerig"...

              *duckundwech*
              H-C.

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              • monoton
                Registrierter Benutzer
                • 05.04.2004
                • 1085

                #8
                Glühbirne.

                Und was macht man, wenn man das mit einem Breitbänder als einzigen Weichenzweig umsetzen möchte?

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                • Laudio
                  Registrierter Benutzer
                  • 20.11.2007
                  • 232

                  #9
                  Bandpass für die Mitten. Der Rest muss durch die Glühbirne.
                  Versuche mich daheim mal an Boxsim damit.

                  Ja und wie HCW schon sagte; bezüglich dem Bass haste dann wenn du in Bierlaune bist und lauter machst son richtig schönen, fetten Wummerbass

                  Das läßt sich bei so einer nachträglichen Loudness mit Glühbirne schwer umgehen.
                  dong dong beat beat dong dong rhyme rhyme

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                  • Masuuk
                    Registrierter Benutzer
                    • 24.11.2009
                    • 657

                    #10
                    Ein Simpler Transistor wäre wohl die richtige Lösung... über die Basis steuerst du ihn je mehr strom in die Bais fließt um so mehr strom wird durchgeleitet, das geht auch direkt in der Frequenzweiche.

                    Kommentar

                    • agossi
                      Registrierter Benutzer
                      • 04.02.2008
                      • 326

                      #11
                      Transistor ist aber schon eine Aktivschaltung und wird ohne zusätzliche Spannungsquelle für die Basis kaum funktionieren.

                      Ausserdem hat ein Transistor eine krumme Kennlinie und richtet auch noch gleich, da kann man dann gleich eine Gitarrenbox draus machen

                      Nein, vergiss es, funktioniert nie im Leben
                      Gruss
                      Andi

                      "Ohne Musik wäre das Leben ein Irrtum" (Friedrich Nietzsche)
                      "You can blow out a candle, but you can't blow out a fire" (aus "Biko" v. Peter Gabriel)

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                      • mjf11
                        Registrierter Benutzer
                        • 26.11.2009
                        • 56

                        #12
                        hallo.
                        in alten receivern/verstärkern findet man oft einen lautstärkeregler mit anzapfungen,daran sind r-c-glieder befestigt,welche eine loudness kontur in abhängigkeit von der eingestellten lautstärke erzeugen...........je lauter man aufdreht umso weniger loudnesseffekt.
                        grüsse

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                        • Masuuk
                          Registrierter Benutzer
                          • 24.11.2009
                          • 657

                          #13
                          Zitat von agossi Beitrag anzeigen
                          Transistor ist aber schon eine Aktivschaltung und wird ohne zusätzliche Spannungsquelle für die Basis kaum funktionieren.

                          Ausserdem hat ein Transistor eine krumme Kennlinie und richtet auch noch gleich, da kann man dann gleich eine Gitarrenbox draus machen

                          Nein, vergiss es, funktioniert nie im Leben
                          Hm? Nein also erstens sollte man ein Transistor nehmen der im Audio bereich Linear ist,(gibt es genügend, die das können, sonst hätten wir keine Verstärker außer Röhren rumstehen). Und dann so verschaltet:

                          -----C\ _ _ /->E-----
                          |
                          |-===---B

                          und schon geht, das === ist ein Widerstand
                          Zuletzt geändert von Masuuk; 22.02.2010, 23:13.

                          Kommentar

                          • Frank Schölch
                            Registrierter Benutzer
                            • 22.04.2002
                            • 368

                            #14
                            Schauderhaft!

                            Kommentar

                            • 18TBX46
                              Registrierter Benutzer
                              • 26.12.2003
                              • 221

                              #15
                              Ja und wenn man gleich eine Röhre nimmt..?
                              Dann hätte man die positiven Eigenschaften von der Glühbirne und dem Transistor
                              kombiniert.

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