[China High-End] Jungson JA-88D

[metal]

Wie wäre es mit einer 1000€ Alternative ?

Homepage:

http://www.jungson.com/

http://www.china-highend-hifi.com/prod011231311211.htm

Erfahrungsbericht:

http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=1638&sid=2855a9dc22ccaba6daa63a6c69877c00

(Englisch) http://www.audioasylum.com/forums/am...ges/87389.html

"Deutsches Vetrieb" mit 14 Tagen Geld-Rückgabe Garantie und 2 Jahre Garantie auf die Funktion der Geräte:

http://search.ebay.de/search/search.dll?cgiurl=http%3A%2F%2Fcgi.ebay.de%2Fws%2F&fkr=1&from=R8&satitle=Jungson&category0=

ps: Ich bin weder der Verkäufer der Geräte noch habe ich mit dem Verkauf was zu tun. Wollte mir in ein paar Monaten die Gerätschaften (VV+CD-Player) selbst anschaffen.

[metal]

[metal]

[metal]

Quelle der Bilder:

http://www.audiocostruzioni.com/r_s/ampli/jungson-ja88/jungson-ja88.htm

[harry_m]

Hm... Mich wundert es eigentlich, dass es erst so wenige Angebote aus China gibt. Vincent war der erste, der den Markt aufgerollt hat.

Bedenkt man, dass die ganze Welt die Elektronik in China fertigen lässt, so ist das vorhandene Know-Hoff enorm. Es gibt tausende von Ingenieuren, die ganz genau wissen, wie so was aufgebaut und produziert wird.

Und wenn sie sich nicht ganz doof anstellen, so wird bei diesen Geräten auch nichts falsch sein.

Höchstwahrscheinlich sind diese Geräte ihr Geld wirklich wert.

[metal]

Weiss nicht was JungSon angeht, aber Vincent sind angeblich Zell und Shengya. Der frühere Korsun oder jetzige Dussun, sollen angeblich umgelabelte Mark Levinson (Red Rose) sein.


ps: hier ist noch ein Erfahrungsbericht....

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=100&thread=243&postID=18#18

[Frankynstone]

Mein Eindruck:
- Überall stehen unterschiedliche Specs.
- Schlampig zusammengefrungste Kühlkörper.
- Ob der Trafo zweimal 80W Class A reißt?
- Sieht fein aus.
- Interessanter Aufbau und reizvolle Idee.

Möglicher Weise ist das Gerät wirklich sein Geld Wert, aber allzugroßes Vertrauen bringe ich dem nicht entgegen. Würde gern erstmal den Frequenzgang bei komplexer Last (ich las etwas von ohne Gegenkopplung), sowie den Klirrfaktor bei unterschiedlichen Leistungen messen. Besonders interessant ist der Klirrfaktor bei höheren Frequenzen, da sieht man nämlich, ob die Bauelemente und das Schaltungskonzept überhaupt sinnvoll gewählt sind. Ich behaupte ganz frech 1kHz kann jeder.

www.hi-fiworld.co.uk hat bei hoher Ausgangsleistung 0,3% k3 gemessen, das kann heute jeder Chip. Die Behauptung, dass der Klirr über den gesamten Frequenzbereich bei max. 0,6% bleibt, kann ich nicht glauben, will ich sehen. Einzige Vorteil ist das Wegfallen der Übernahmeverzerrung durch A-Betrieb.

Die 22kHz Bandbreite sind jämmerlich, übliche Boxen dürften auch etwa bei dieser Frequenz zu Ende sein, kommen wir schon etwa bei 15kHz an, das ist zwar noch HiFi, aber nix besonderes. Die einzige Limitierung des Frequenzganges sollte durch die Quelle gegeben sein, bei CD sind das 20kHz, bei Tonband vielleicht 18kHz, in der Region muss der Amp noch linear sein, meinetwegen kann er bei der doppelten Frequenz langsam mal abfallen.

[Frankynstone]

Was ich neben den hässlichen Pegelanzeigen (prinzipiell nix dagegen, kann man aber schöner machen) auch nicht gefällt, ist dieser Drahtverhau:

[SvenT]

Ich bin bei diesem ganzen neumodischen zeugs immer skeptisch
mir sind meine alten yamahas lieber, wo man in der bedienungsanleitung noch diverse frequenz- und impedanzgänge und abfotographierte oszilloskop-bilder findet

(hab ich das jetzt richtig gesehen, dass man auf der homepage net mal eine bedienungsanleitung oder zumindest ein datenblatt runterladen kann???)

[metal]

Bedienungsanlietung bei 5 Knöpfen ?^^

Hier ist die Messung:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-108-3720-1.html

[raphael]

Bei Class-A und China wäre ich derzeit sehr vorsichtig. In der letzten Zweit sind vermehrt Gerät aufgetaucht, die eiskalt kopiert worden sind bzw. haufenweise Patentverletzungen beinhalten. PasslAbs kann davon ein Lied singen, Krell geht es nicht anders. Teilweise werden sogar die Gehäuse 1:1 kopiert.
Und wie schon erwähnt, der innere Aufbau würde mich echt abschrecken. Wie lange soll das leben? Drei Monate ohne das jemand einen Stromschlag bekommt?

Raphael

[metal]

War die ganze Woche auf der Suche nach Infos für das Gerät gewesen.

Folgende Nachteile "gefunden":

• Das Gerät wird sehr heiss. Bei 80W in Klass A Betrieb und einem Alugehäuse allerdings kein Wunder.
• Der Netzschalter am Geräterückseite soll angeblich kratzen beim an- und ausschalten, erfüllt aber seine Funktion. Irgendjemand hat beim Privatverkauf dies als Mängel angegeben.
• Die Ausfräsungen an dem Gehäsedeckel sollen scharfkantig sein. (Bei dem Preis gehe ich mit Nagelpfeiler ran )
• Die Laustärke soll sich stufenweise, nicht kontinuirlich anheben.
• Beim Auswahl eines der 4 Eingangsignals, muss man immer vorwärts schalten bis das gewünschte Eingangsquelle gewählt wurde.

Aber mal erlich, bei dem Preis ist die Norgelei nicht angebracht



@Frankynstone

Die Kupferplättchen erfüllen doch nur eine thermische Funktion. Da ist es doch egal ob die Abstände zwischen der Plätchen unterschiedlich sind.

[harry_m]

Original geschrieben von Frankynstone
.Die 22kHz Bandbreite sind jämmerlich...

Ich fand nur:

... Frequenzgang: 20Hz-20kHz (-0.2dB)...

Wenn es schon "Class A" ohne Gegenkopplung sein muss, so ist es durchaus zu verkraften: es heißt ja nicht, dass es nach den besagten 20kHz mit 18dB/Okt abfällt.

Größere "Schlampigkeit" fand ich auf Anhieb nirgendwo. Dass man ein Paar Drähte so einfach in der Luft schweben lässt, kann man verurteilen, aber es hat streng genommen keine Auswirkung auf die Funktion oder Klangqualität.

@metal:

ich mag die Links zum hifi-forum: dort sieht man ohne Anmeldung nix...

P.S.:

Original geschrieben von raphael
Bei Class-A und China wäre ich derzeit sehr vorsichtig. In der letzten Zweit sind vermehrt Gerät aufgetaucht, die eiskalt kopiert worden sind bzw. haufenweise Patentverletzungen beinhalten.

- Ja wenn das keine Empfehlung ist, weiss ich auch nicht weiter...!!!

[metal]

So ich habe mir gerade einmal die Mühe gemacht und den Verstärker durchgemessen:

Hier die Daten:

Maximalleistung bei 1kHz und ca. 0,9% Klirr (Eingang: 1Veff): 108W/8Ohm und 168W/4Ohm

Messdauer der Pmax ca. 20min.

Die digitale Lautstärkeregelung (die übrigens bis 99 geht)zeigt hier 49. Das Clipp- Verhalten ist sehr soft und ähnelt dem einer Röhre bis ca. 52. Alles darüber ist Rechteck vom feinsten, also Vorsicht !



So nun zur Klirrprodukt:

Gemessen bei 2,83 Veff also 1W an 8 Ohm (Eingang 1Veff):

15Hz = 0,05%
20Hz = 0,05%
100Hz = 0,04%
440Hz = 0,05%
1kHz = 0,04%
5kHz = 0,05%
10kHz = 0,05%
15kHz = 0,05%
20kHz = 0,05%
22kHz = 0,05%

1W Ausgangsleistung entspricht Stufe 25 der Lautstärkeregelung.


bei 8,9 Veff also 10W an 8 Ohm ( Eigang wie immer 1Veff): 15Hz = nicht messbar

20Hz = 0,08%
100Hz = 0,08%
440Hz = 0,08%
1kHz = 0,07%
5kHz = 0,08%
10kHz = 0,08%
15kHz = 0,08%
20kHz = 0,08%
22kHz = 0,08%

10W entsprechen 37 der Digitalanzeige


bei 17,9 Veff also 40W an 8 Ohm ( Eigang wie immer 1Veff):

20Hz = 0,26%
440Hz = 0,27%
1kHz = 0,27%
10kHz = 0,27%
20kHz = 0,26%

40W entsprechen 44 der Lautstärkescala.



Klirrverteilung kann ich leider mangels NF Spekki nicht ermitteln.




Die Lautstärkeregelung hat im übrigen keinerlei Gleichlaufschwankungen.

Phasensymmetrie ist überragend, die Bandbreite (-1dB =15Hz-23kHz) ausreichend .
Mehr dazu morgen.


Gemessen wurde mit:

Fluke 87V True RMS Multimeter, frisch kalibriert.
Hameg 205-3 Osszi
Hameg 8027 Klirrfaktormessbrücke
Hameg 8037 Klirrarmer Sinusgenerator

Viele Grüße

Dennis

EDIT: Alle Messungen (mit 8,2 Ohm/100W Lastwiderstand) wurden nach mind. 10min Betrieb mindestens zweimal (linker und rechter Kanal) durchgeführt. Bei Kanaldifferenzen habe ich den schlechteren Wert aufgenommen.

Fortsetzung folgt.

[Beitrag von stuka am 09. Apr 2006, 23:45 bearbeitet]

2.gr. Strich v.l. = 0,044W
3.gr. Strich v.l. = 0,72W
4.gr. Strich v.l. = 21,95W
5.gr. Strich irrelevant, da weit über 100W

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http://www.mfl-importexport.com.au/content/reviews/jungson.pdf

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[Frankynstone]

Klirrmessung sieht gut aus, so wollte ich das sehen.

Ausgangswiderstand bzw. Dämpfungsfaktor wäre jetzt interessant, um abschätzen zu können, wie gut der Amp mit kuriosen Boxen klar kommt.