MB208/H als Center und Rear Lautsprecher

[gargamel]

hallo

ich suche ein paar wirkungsgrad starke lautsprecher als center
und rearboxen und dachte an die mb208/h

für die frontlautsprecher habe ich die hypohörner

die mb208 wollte ich von der decke hängen lassen

damit man sich nicht den kopf anrennt will ich sie quer hängen

den center auch

in den heimkino vorschlägen der aria wird diese auch in manchen beispielen als center liegend abgebildet

ist das total daneben oder kann man so machen ?

gruss guido

[MikeMcFluke]

Ich befürchte, dass das Anstrahlverhalten der liegenden Box unbefriedigend ist. Die Trennung liegt im Bereich 3k, soweit ich das weiß. Der Abstand der Treiber ist hier nicht mehr vernachlässigbar.
Zudem ändert sich natürlich die Charakteristik des Horns. Evtl. wäre es zielführend das Horn, wie gewohnt ausgerichtet, über den zwei 20er zu verbauen. Ähnlich der Couplet-Center.

MIKE

[walsc]

Das ist eines der Dinge, die ich bisher nicht verstanden habe: warum soll eine D'Apollito-Anordnung nicht liegend betrieben werden? Was ändert sich am Abstrahlverhalten und warum?
Und wieso machen namhafte Boxenhersteller genau das bei Center-Boxen so gerne?

[BigAl]

Weil ein D'Appo horizontal breit und vertikal eng abstrahlt. Die anderen Hersteller machen das so, weil es sie nicht interessiert, weil sie keine Ahnung haben oder selten, weil sie eine spezielle Weiche einsetzen, die den obigen Effekt aufhebt. Aber dann ist die Box nicht mehr baugleich mit dem Rest des Setups.

[walsc]

Hm, also einfach wegen der geringeren Produktionskosten und weil es sich gut verkauft, richtig?
Na schön, wieder ein Argument mehr für den Boxenwastel.

[MikeMcFluke]

Ich würde nicht sagen, dass D´Appo der einzige Grund ist, der gegen eine liegende Box spricht.

Prinzipiell ist die (bei stehender Box) vertikale Abstrahlung meist deutlich schlechter als die horizontale. Liegend entsprechen umgekehrt. Der große Abstand zwischen den Schallentstehungsorten sorgt in der Regel für ein ausgeprägtes Interferenzmuster, sofern die Wellenlänge bei der Trennfrequenz größer oder gleich dem Abstand der LS ist. (ideal wäre Abstand < Lamba/2) Bei "normalem" Betrieb der Box stört das nicht besonders. Geht man aber mit dem Kopf nahe der Box auf und ab, merkt man deutlich, wie sich die Klangfarbe von Stimmen oder ähnlichem verändert. Dieser Effekt tritt im Hörbetrieb selten ein. (Stichwort: HT in Ohrhöhe, und wer hüpft schon auf und ab, während er Wagner hört...) Bei liegendem Betrieb dagegen tritt dieser Effekt auf, sobald man nicht mehr im SweepSpot sitzt, also leicht außerhalb der Achse. Das dürfte aber recht häufig passieren.
Zusätzlich müßte man natürlich die Reflektionen im Raum und das Energieverhalten mit betrachten...

MIKE

[kboe]

aus eigener hörerfahrung mit den 208H kann ich nur sagen, daß man schon mindestens 3 m abstand zu den boxen haben sollte, damit die summenbildung der 3 chassis wirklich funktioniert. im stereobetrieb war bei weniger abstand die ortbarkeit von schallquellen deutlich eingeschränkt....

[Tom am See]

Die MB208H als Rear

ist liegend vielleicht nicht so ganz geeignet, aber eine Kombi aus BG20 und HTH8.7 wurde mal in der K+T als Rear/Effekt-Lautsprecher umgesetzt, allerdings stehend und mit Regal-/Wandnaherabstimmung. Die Trennung lag IMHO bei 3,3 kHz und somit niedriger als die 4,5kHz der MB208H, was sich positiv auf das Abstrahlverhalten ausgewirkt hat. Das HTH wurde dann aber auch mit 18dB getrennt.
Auf die schnelle habe ich die Weiche nicht vorliegen, aber wofür gibt's denn Boxsim?
Der BG20 wurde dabei in 20l(?) CB eingebaut und mittels Serienkondensator im FG begradigt.

Grüße
Thomas

Ich erinnere mich, das die Frequenzweiche mit Folienspulen und SupremeCaps aufgebaut war...

[gargamel]

hallo

@ tomm am see

das macht sinn , die weiche doppelt so teuer wie die chassis

aber so was in der art geht auch bg 20 und hth 8.7

dann kann man die lautsprecher auch wieder richtig herum aufhängen weil sie ja nicht mehr so hoch sind

weisst du die ausgabe der klang und ton ?

sonnst guck ich mal bei denen im archiv


tja , boxsim ist bestimmt nicht schlecht

aber es fehlt mir da doch die erfahrung und die praxis im umgang mit dem program
ich verlass mich da doch lieber auf fertige bauvorschläge und versuche nicht selber zu entwickeln

gruss guido

[seebaer]

Bauvorschlag zu BG20+HTH habe ich mal von Visaton erhalten. Könnte ich bei Interesse am Wochenende per Email weiterschicken.

Bernd

[gargamel]

hallo

@ seebaer

ich habe mal bei klang & ton auf der homepage geschaut , aber nichts über einen bauvorschlag in der richtung gefunden

das archiv ist bei hh besser gelöst

wenn du den bauvorschlag findest wäre ich daran interessiert
der lautsprecher bleibt recht klein und hat immer noch einen hohen wirkungsgrad bei günstigem preis

genau das was ich suche

gruss guido

[gargamel]

hallo

wenn man einen bg20 und den dht 9 nimmt hat man doch im prinzip eine fiesta 30 ohne bass

kann man da nicht den weichenzweig für bg20 und dht9 der fiesta 30 übernehmen

gruss guido

[SvenT]

bg20 geht auch gut mit dt94 zusammen
(hier hab ich laufen: BG30NG+BG20*DT94)

eine fertige simulation von BG20 + DT 94 mit 12 liter gehäuße und ~4000Hz trennung hab ich grad bei mir offen und am rumbasteln
(und der weichen-aufwand ist sogar einigermaßen im rahmen)

[Niwo]

Mit 2 BG20 und einem DHT9 hab ich schon mal was gemacht:

http://www.visaton.de/vb/showthread.php?s=&threadid=12221&highlight=BG20+DHT9

Auf der esten Seite weiter unten ist der Vorschlag mit 2 BG20. Der eine läuft bis 5kHz und der andere wird bei 800 Hz rausgenommen, dadurch kann man die Box auch legen.
Ich hab eine ähnliche Abstimmung bei mir im Horn laufen, also klingen tuts.

Niwo

[kboe]

@gargamel:
hab die K&T mit dem BG20+HTH8.7 ganz sicher wo rumfliegen...
ich könnte dir ein digitalfoto davon anbieten, wenn du mir ein bissl zeit gibst....