VIB Extra II Qualitätssteigerung

[tinitus]

Hallo zusammen
Ich brauchte mal Unterstützung bzw. eure Meinung.
Austausch DSM 25FFL gegen KE 25 SC oder MHT 12.
Ich habe meine alten Boxen VIB Extra II umgebaut, auf
Aktivbetrieb mit Unterstützung von Ulli Brügemann (Acourate).
Die Hochtöner DSM 25 sind wegen Überlastung defekt.
Ich würde diese ggf. durch hochwertigere ersetzen.
Gleichzeitig die alten WLP durch TIW 250 XS ersetzen.
Es würde dann nur der DSM 50 FFL verbleiben.
Mir geht es hier primär um die Möglichkeit einer sinnvollen
technische Umsetzung und Qualitätssteigerung.



Gruß Martin

[walwal]

Hallo Martin

Aktiv heißt, du hast 3 Endstufen je Box?

[tinitus]

Hallo walwal
3 Stück für beide Boxen

2 Stück xtz edge 300
1 Stück xtz edge 400

Motu 828es

[Bernd]

Hallo!

Wenn Du Aktivbetrieb mit 3 Endstufen pro Kanal machst, wie ist die Weiche realisiert? Wenn man aktiv arbeitet und die Endstufen direkt an die Chassis anschliesst, sollte man sich trotzdem Gedanken über einen Schutz der Hochtöner machen.
In deiner Liste sehe ich aber nur Endstufen und und ein Audio-Interface, keine aktive Weiche in irgendeiner Form.

Ist das übrigens die Box, die Du 2019 hier vorgestellt hast?

Gruß Bernd

[mechanic]

Also "Tri-Amping" auf die drei (passiven) Weichenzweige? Das ist viel Aufwand für (sehr) wenig Effekt. Der Austausch von Bass und Hochtöner würde eine komplette Neuentwicklung der Weichen bedeuten, vom Pegel der Einzelchassis, der Impedanzlinearisierung bis zu den Hoch- und Tiefpässen. Die Bassreflexabstimmung stimmt natürlich auch nicht mehr und das Volumen ist für den TIW wahrscheinlich zu groß.

Ausserdem ist der DSM 25 in dieser Anwendung nicht schlechter als die KE ....

[walwal]

Ich wundere mich auch dass die DSM überlastet wurden, da muss was schief gelaufen sein. Ja, das ist viel Aufwand für wenig Effekt, die eindeutig bessere Lösung wäre eine Aktivweiche.
Die Ke wird nicht hörbar besser sein. Den meisten Effekt wird die Einmessung mit Acourate bringen, die Vib Extra hat aber prinzipbedingte Nachteile bei der Bündelung, die nicht korrigiert werden können.

[tinitus]

Sorry zu wenig Input gegeben.

Ich habe eine Digitale Aktivweiche (Acourate ) von Audio Vero.
Die Ein/Ausgabe erfolgt über das Audio Interface.
Die DSM wurden noch mit der Analogweiche geschrottet.
Ja das ist die 2019 vorgestellte Box.

Also DSM 25 ersetzen KE würde nicht mehr bringen ?
Und die TIW 250 XS ?

[horr]

Und die TIW 250 XS ?

Besser wären 2 GF250, also die VIBExtraGF.
Vor kurzem wurden noch welche angeboten.

[walwal]

Wenn du Aktivweichen hast, wie/wer hat dann die Trennungen erarbeitet und kannst du messen?

Denn wenn Chassis getauscht werden, muss die Aktivweiche (wurde schon geschrieben) neu abgestimmt weden. Sonst kann die Box schlechter werden....

[Timo]

ich bekomme als Leser nicht so ganz den Änderungswunsch zusammen, ... also erstmal Qualitätssteigerung! geht in der Originalen mit WSP Treiber und DSM25 auch so wenn ich aktiv umsetze, nur muss es halt richtig gemacht werden, ... so der zweite Wunsch eines anderen Hochtöners, frage ich mich, wie viele andere, Warum? die DSM ist vollkommen identisch bei Trennungen über 4 kHz zur KE und man kann noch Geld sparen. Dann nach Änderung des Basses, ... den Wunsch verstehe ich weil man bei der Auslegung des WSP26S sehr große Gehäuse gebraucht hat, und der Grundton wird etwas schwammig wiedergegeben, ... aber das Gehäuse ist ja fertig gebaut, und ich kann jetzt keinen TIW250XS oder GF250 da rein bauen, ... da muss komplett neu abgestimmt werden, ... ich denke auch der GF250 wird deutlich kleinere Gehäuse brauchen, ... ich setze zwei davon in möglichst lauter BR in 55 Liter ein, ...

Was dann so aussehen kann: DSM50, DSM25 und anderer Bass der TIW250 (alt) auch aktiv getrennt, und das war eine geile Kiste:

[kboe]

Ich denke mal, mit acourate und der Hilfe von Uli Brüggemann kann das schon was werden!

[Timo]

https://forum.visaton.de/forum/galer...thomas-reimann

[Bernd]

Hallo

Sorry zu wenig Input gegeben.

Ich habe eine Digitale Aktivweiche (Acourate ) von Audio Vero.
Die Ein/Ausgabe erfolgt über das Audio Interface.
Die DSM wurden noch mit der Analogweiche geschrottet.
Ja das ist die 2019 vorgestellte Box.

Also DSM 25 ersetzen KE würde nicht mehr bringen ?
Und die TIW 250 XS ?

Was ist das? Ich finde da nur Software zum Einmessen. Hast Du eine digitale Weiche mit 3 getrennten analogen Ausgängen für die Endstufen?

Sonst wird das nichts.

Gruß Bernd

[tinitus]

Besser wären 2 GF250, also die VIBExtraGF.
Vor kurzem wurden noch welche angeboten.

Ich hatte vor längerer Zeit mal bei Visaton angefragt.
Soll kein großer Unterschied sein.

vielen Dank für das freundliche Gespräch von vorhin. Gerne sende ich Ihnen wie besprochen das Ergebnis aus der Simulation:


Gestrichelte Linie: VIB Extra GF (Original)
Schwarze Linie: VIB Extra GF mit TIW 250 XS anstatt GF 250.

Wie Sie erkennen können, sind die Auswirkungen marginal. Die Weiche muss nicht angepasst werden.

Ich hoffe, ich konnte Ihnen hiermit weiterhelfen.

Mit freundlichen Grüßen,
Maurice Böhme

VISATON GmbH & Co. KG
LAUTSPRECHER

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[tinitus]

Wenn du Aktivweichen hast, wie/wer hat dann die Trennungen erarbeitet und kannst du messen?

Denn wenn Chassis getauscht werden, muss die Aktivweiche (wurde schon geschrieben) neu abgestimmt weden. Sonst kann die Box schlechter werden....

Es wurden erstmal die alten analogen Trennfrequenzen zugrunde gelegt.
Ich habe bei Ulli Brüggemann ein Messmicro gekauft
Ansonsten ist das ja der Vorteil bei einer digitalen Weiche das man mal eben was verändern kann.