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  • UweG
    Registrierter Benutzer
    • 29.07.2003
    • 5660

    #16
    Herr hilf, denn sie wissen nicht was sie tun.

    @BigAl: Ich hatte den Thread schon vor ein paar Tagen gesehen, mir aber deine Weiche nicht angesehen, weil ich ja gedacht habe, irgend einer werde schon mal zu Taschenrechner und Formelsammlung greifen. Eben hat mich aber schon ohne Nachrechnen fast der Schlag getroffen: Die Resonanzgüte deiner Weichen ist viiiiiel zu hoch, daher kommt die niedrige Impedanz.
    Ich mach mal was ....

    Bis Bald
    Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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    • Mr.E
      Registrierter Benutzer
      • 02.10.2002
      • 5316

      #17
      Läßt sich die Resonanzgüte einer Weiche auch ohne TR und FS (grob) erkennen?

      @BigAL: in was hast du die Chassis eingebaut? Bei mir sind die TTs viel leiser.

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      • BigAl
        Registrierter Benutzer
        • 08.02.2001
        • 1257

        #18
        @Uwe: Ich habe gerade mal ein Paar Weichen aus Bauvorschlägen hier nachsimuliert und alles ist in bester Ordnung. Sobald ich aber meine Startwerte zum Spielen hier berechnen lasse, kommt nur Müll raus: http://www.mhsoft.nl/spk_calc.asp

        Scheint wohl da der Wurm drin zu sein und ich greife auch wieder zum Taschenrechner?

        @Mr E: Eigentlich nur 35l geschlossen, aber vielleicht kommt die Überhöhung ja auch durch die falsche Weiche.

        Kommentar

        • Mr.E
          Registrierter Benutzer
          • 02.10.2002
          • 5316

          #19
          Ich hab mal 20 Liter CB pro Chassis genommen, der MT hat 10 Liter.

          Sieht dann so aus:

          Weiche

          Frequenzgang

          Kommentar

          • UweG
            Registrierter Benutzer
            • 29.07.2003
            • 5660

            #20
            @BIgAlas ist kein Simulationsfehler o.ä., die Weiche ist so.

            So nun mal ein Vorschlag zum weiterprobieren. Ich habe je 20l für die TTs und 10l für den MT angenommen. Der MT braucht auf jeden Fall ein eigenes Gehäuse.





            Die Projektdatei gibt es hier
            Zuletzt geändert von UweG; 05.02.2005, 03:14.
            Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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            • BigAl
              Registrierter Benutzer
              • 08.02.2001
              • 1257

              #21
              Schon wesentlich besser, Danke! Die Minima bei 500 und 2100Hz stören nicht mehr?

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              • Mr.E
                Registrierter Benutzer
                • 02.10.2002
                • 5316

                #22
                So, ich hab nochmal weitergemacht, ich glaube, das ist schon garnicht schlecht.
                Jetzt ist auch die Impedanz höher.

                Frequenzgang

                Weiche

                EDIT: Uwes Bild wurde zuspät geladen, das sieht natürlich noch besser aus. Nur die Impedanz kommt mir sehr hoch vor.

                EDIT2: Dafür sieht bei mir die Bündelung zum Davonlaufen aus... wenn's wen stört.

                EDIT3: Uwes Weichenbild wurde irgendwie noch später geladen...

                Die Weiche durchblick ich nicht. Ich geh jetzt ins Bett.

                EDIT4: Doch, ich durchblick sie, komisches Layout. Das sagt sicher viel darüber aus, was in den Köpfen anderer vorgeht.
                Zuletzt geändert von Mr.E; 05.02.2005, 03:22.

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                • UweG
                  Registrierter Benutzer
                  • 29.07.2003
                  • 5660

                  #23
                  Wie man sieht gibt es mehr als eine Möglichkeit.

                  @Mr. E: Die TT-MT-Trennung ist dir auch ohne Saugkreis gut gelungen, aber du kannst doch einen 17er nicht bei 4,5kHz trennen.


                  Edit: @Mr. E: Für das Layout der Weiche entschuldige ich mich. Das ist definitiv nicht genial, sondern halt quick'n'dirty.
                  Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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                  • Mr.E
                    Registrierter Benutzer
                    • 02.10.2002
                    • 5316

                    #24
                    EDIT5: @Uwe

                    Bist du dir sicher, daß bei dir die Chassis auf die Schallwand passen?

                    Überschneidung

                    Kommentar

                    • UweG
                      Registrierter Benutzer
                      • 29.07.2003
                      • 5660

                      #25
                      @Mr. E: Du musst nur ca. 1cm auf jeder Seite absägen. Ich hatte die Weiche erst mit den WS13E gemacht und dann erst gemerkt, dass ich mich vertan hatte. Wie gesagt: Ein Schnellschuss in 10 Minuten zum Ansehen und Weiteroptimieren. ... hauptsächlich um darzulegen, dass man schon eine hohe Gesamtimpedanz hinbekommen kann.
                      Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

                      Kommentar

                      • UweG
                        Registrierter Benutzer
                        • 29.07.2003
                        • 5660

                        #26
                        Vielleicht nochmal so als Regeln, wie man den Impedanzgang nicht versaut:
                        1. Keine zu hohen Filtergüten, also Spulen eher groß, Cs eher klein.
                        2. Bei Peaks nicht gleich der Saugkreis nehmen, lieber erstmal Ursache suchen.
                        3. Verschachtelte Weichen (wie bei dem MT in meiner Weiche oben) sind weniger anfällig gegen Impedanztiefs als kaskadierte. Wer den Unterschied nicht sieht achte mal darauf von wo aus die 3,3mH-Spule gegen Masse geht. Der Wirkungsgrad ist bei verschachtelten Weichen jedoch auch niedriger. Wenn man Pegel braucht, muss man die Filter kaskadieren.
                        4. Rs in Reihe vorziehen gegenüber Parallelwiderständen. Das führt natürlich auch zu anderer Dimensionierung der Spulen und Kondensatoren.
                        Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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                        • BigAl
                          Registrierter Benutzer
                          • 08.02.2001
                          • 1257

                          #27
                          Was soll ich jetzt sagen, ausser dem dicksten Dankeschön wo gibt...

                          Und jetzt muß ich wohl mit der Erkenntnis ins Bett, daß ich nichtmal einfache Weichen selbst hinkriege .

                          Kommentar

                          • Mr.E
                            Registrierter Benutzer
                            • 02.10.2002
                            • 5316

                            #28
                            Iwo.

                            Ich geh dafür mit der Erkenntnis ins Bett, daß ich nicht der Einzige bin, der derart spät ebendies tut...

                            Kommentar

                            • 20Hertz
                              Registrierter Benutzer
                              • 05.09.2004
                              • 1050

                              #29
                              Moin,
                              Original geschrieben von BigAl
                              SO, auch mit 8 Öhmern bleibt die Impedanz so niedrig. Jetzt weiß ich nimmer, was ich tun soll .
                              Ich weiß nicht, ob's damit zusammenhängt: bei den Datenblättern sind die Schriebe für Amplituden- und Impedanzfrequenzgänge für die 4 Ohm und 8 Ohm Versionen immer gleich!! Sie beziehen sich jeweils auf die 8 Ohm Version.

                              Vielleicht sollte man das mal berichtigen?


                              Grüße
                              Matthias

                              Kommentar

                              • Frankynstone
                                Registrierter Benutzer
                                • 24.03.2004
                                • 3916

                                #30
                                Okay, die Box hat es mir irgenswie angetan.

                                Hier sind meine weiterführenden Versuche, weil ich den Frequenzgang im Hochtonbereich einfach zum Göbeln fand. Jetzt ist der 10 kHz-Buckel platt und durch den leichten Anstieg im Brillanzbereich tut der Hochtöner so, als könnte er Feinheiten auflösen. Bisher hat er einfach nur herumkrakehlt, das muss doch nicht.


                                PN-Box ist voll, bei Bedarf E-Mail: Frankynstone(ätt)gmx(punkt)de

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