G50FFL vs. DSM50FFL

[HiFi-Selbstbau]

50 mm Kalotten

Morgen zusammen,

wir bringen in Kürze Datenblätter für 4 Kalotten raus. Der öffentliche Zugang zeigt dann einen Kurzvergleich der Probanten.

Hier schonmal die Frequenzgänge der 50er



Da sieht man schon, dass die G50FFL nicht einfach gegen die DSM50FFL austauschbar ist ohne Anpassungen an der Frequenzweiche vorzunehmen.

[walwal]

Ist denn erklärbar, woher die kleine Spitze bei 2300 Hz kommt, die alle haben? Durchmesser?

Mir ist klar, daß man das wohl nicht hört, aber es gab mal eine Diskussion, daß bei Konus-Chassis die Luftmasse im Konus zu einem Peak führt, den man angeblich hört.

Daher finde ich es interessant, daß bei Kalotten wohl auch so was existiert. Grübel....

[pico]

Hi walwal,

die Überhöhung bei 2.3 kHz kommt von einer Reflexion am Mikrofonhalter. Wenn man das Mikro von oben herabhängen lässt ist das nicht da. Für eine effiziente, wiederholbare Winkelmessung brauchen wir aber den Mikrofonhalter (s. Bild hinten)



-> nothing is perfect

[doctrin]

könnte man nicht einen Halbring, also einen Bogen um den Messbereich spannen an dem das Mic jeder Zeit um den jeweiligen Winkel verändert werden kann?
Aber wer weiß was da dann wieder für probs gibt .
Sagt mal der Wikrungsgrad ist aber schon extrem von der Nova oder habt ihr bei 2Watt gemessen? Das ist ja ein 4Ohm-Chassis .
Aber selbst dann bei geringerem Wirkungsgrad, dürfte mit 90Watt Belastbarkeit ne Menge zu holen sein...wenn die Angabe wirklich stimmt .
Hach....Mitteltonkalotten sind toll...

[walwal]

Danke, alles klar.

[HiFi-Selbstbau]

Verleich

Hallo zusammen,

unser kleiner Kalotten-Vergleichstest ist jetzt in der öffentlichen Abteilung unseres Magazins zu sehen.

50 mm Kalotten

[harry_m]

"... Bei einem mittleren Pegel von 95 dB zischt sie unterhalb von 800 Hz vernehmlich... "

Was ist darunter zu verstehen? Ich habe unter Zischen Signale bzw. Obewellen irgendwo oberhalb von 4-6kHz verstanden. Dann ist die Kalotte ist erst ab ca. 1kHz einsetzbar: d.h. dieses Zischen (was auch immer damit gemeint ist) liegt außerhalb des Übertragungsbereichs...

Oder doch nicht?

[doctrin]

endlich ist der Test da

ABER der Dayton RS52 kostet jetzt "nur" noch 60€ .

@harry, bei den nicht öffentlichen Datenblättern sieht man was unter zischen gemeint ist
auch sieht man wieder schön gegenüner zaph-audio dass bei höheren Anregungspegeln der Dayton die 600Hz dann doch nicht mehr so einfach schafft

[pico]

@doctrin:

Sagt mal der Wikrungsgrad ist aber schon extrem von der Nova oder habt ihr bei 2Watt gemessen? Das ist ja ein 4Ohm-Chassis .

Wir messen alle Chassis mit gleicher Anregungsspannung und berechnen daraus dB/2.83V/m (steht auch in der Messbeschreibung unter dem Diagramm). Das ist zwar "unfair" allerdings auch wieder praxisgerecht, da die Chassis bei Kombination mit 8 Ohm Chassis relativ gesehen lauter sind (Spannungsverstärker). Chassis mit einem Rdc von 5.4 Ohm "mogeln" ja auch, wo zieht man da die Grenze . . .

[walwal]

Die Klirrmessungen der beiden Visatöner sind ernüchternd!

Wieder einmal hat der Al 130 oder der Ti100 auch da die Nase vorn!

Visaton hat Nachholbedarf bei den 50er Kalotten....

[doctrin]

Mensch walwal, das mag zwar sein, aber die die Dinger sind auch schon uriger als manch anderes Chassi und haben bis jetzt anscheinend ganz gut überlebt .
Das da Aufholbedarf besteht sehe ich auch so, aber ob das Visaton auch so sieht ?

[walwal]

Das weiß ich nicht, aber für mich ist der G50 damit gestorben, die Konkurenz ist besser und preiswerter..

Unser Preis: 41,28 EUR (für den Nova)...

[HiFi-Selbstbau]

Klirrfaktor

Hallo zusammen,

Die Klirrmessungen der beiden Visatöner sind ernüchternd!

Das ist aber doch nicht alles! Kalotten sind eben Spezialisten die in Ihrem Einsatzbereich kaum zu schlagen sind. Sie haben auch große Vorteile die von Konuschassis kaum zu toppen sind. Eine 50 mm Kalotte beginnt erst ab 4000 Hz ernsthaft zu bündeln, da ist ein AL130 schon mittendrin. Damit sind Kalotten geradezu prädestiniert für den Betrieb mit z.B. einem RHT12 oder ähnlichen Chassis. Oder nehmen wir die Bewegte Masse von gerade mal 1,2 gr. bei beiden Visatönern. Auch hier darf man darauf schließen das sich mit einer Kalotte und einem "sehr leichten" Hochtöner ein durch und durch schlüssigeres Konzept entwickeln lässt.

Wer hier über Klirrfaktoren redet sollte darüber nachdenken das die genannten Klirrfaktoren des unharmonischen K3 bei der DSM50FFL gerade mal 0.25 / 0.26 / 0.26 / 0.26 % bei 80 / 85 / 90 / 95 dB betragen. Hallo Juuungs, wir sind uns doch wohl einig das keiner von euch in einem Hörtest das mit seinen Ohren verifizieren kann.
Allein die mechanischen Geräusche der leicht veralteten Visatöner könnten ein Problem sein. Aber Hand aufs Herz, wer unseren Artikel So werden Chassis bei HiFi-Selbstbau gemessen liest, wird feststellen das wir nicht gerade mit Mädchenmethoden messen. In der Praxis dürften diese Probleme kaum bis gar nicht in Erscheinung treten.

Wir schrieben dann in der Bemerkung "unser Fazit"

Dank ihrer höheren oberen Nutzfrequenz erlaubt die DSM50FFL sogar die problemlose Anbindung an einen Magnetostaten. Damit wäre die perfekte Wiedergab ab 1 kHz gesichert. Auch darunter eine ebenso perfekte Wiedergabe zu schaffen ist für ein Chassis allein fast unmöglich. Dies spiegelt sich auch in einem der Flagschiffe des VISATON-Bausatzprogramms wieder, der ATLAS COMPACT MK V. Die 50er Kalotten sind halt echte Spezialisten für ihren schmalen Einsatzbereich! Da haben selbst die neueren, breitbandiger einsetzbaren VISATON-Chassis das Nachsehen . . .

Ein weiteres HighLight der Lautsprecherkunst, die "Wasserwerk" von G.J. Wasser, behandelte auch vor 20 Jahren schon genau dieses Thema. Die ""perfekte"" Wiedergabe ist eigentlich nur mit einem Vierwegesystem zu schaffen. So hatte sie dann auch einen Tieftöner, einen 17er Tiefmitteltöner, eine 50mm Kalotte und ein Bändchen darüber. So gesehen haben wir uns nicht wirklich weiterentwickwelt, dass Gegenteil ist eher der Fall. Je weniger Wege, desto mehr Kompromiss im einzelenen Zweig. Bei einer 4-Wegekonstruktion muss jedes Chassis nur das machen was es auch wirklich kann.

In diesem Sinne, unsere neue Referenz wird demnach auch ein 4-Wegelautsprecher. Welchen Hochtöner wir da verwenden könnt ihr euch sicherlich denken. :-)

Ach ja, da wäre auch noch Farads Nigri zu nennen, zwar ein Dreiweger, aber aufgrund des 20er Tieftöners der ebenfalls hoch spielen kann, ein wirklich erstklassiger Lautsprecher.

Man kann schon nachvollziehen warum Visaton keine Klirrwerte veröffentlicht!

[doctrin]

Ja weils einfach zu viel Geschrei drum gibt.
Warum eine Wasserfall für eine perfekte Wiedergabe ein Bändchen benötigt bleibt mir aber immer noch verschlossen ........

[Jann]

Und wer weiß, vielleicht ist Klirr bis zu einem gewissen Grad auch der Grund dafür, dass uns einige Chassis so gut gefallen!

Jann