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Wie tief kann die KE?

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  • raphael
    Registrierter Benutzer
    • 10.05.2001
    • 3490

    Wie tief kann die KE?

    Hallo!

    Habe irgendwo hier mal gelesen, daß man mit der KE25SC bis zu 2000Hz in der Trennfrequenz heruntergehen kann und das hat mir keine Ruhe gelassen. Das würde den Weg frei machen, diese mit AL200, AL170, Excel W18EX001 oder Excel W21EX002 zu verheiraten. Gibt es Erfahrungen mit einer solch tiefen Frequenz bei der KE?

    Raphael
    There are 10 types of people: Those that understand Binary and those that don't.

    T+A SACD 1245R, Sony DVP-NS305, AppleTV (2G), Marantz SR5200,
    2x Pass Aleph-X 70W (DIY)
    LS mit Visaton:
    RiPol (2xTIW400)
    Nothung (2x W170S+CD-Horn, vollaktiver Lautsprecher)
    Troll (W100S+KTN25F Koaxlautsprecher)
  • ichse1
    Registrierter Benutzer
    • 23.05.2002
    • 1514

    #2
    Ja, Vib 170 AL-KE!

    mfg Stefan
    mfg Stefan

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    • Farad
      Registrierter Benutzer
      • 09.09.2001
      • 5775

      #3
      Das geht schon. Man kann ne KE auch noch tiefer ankoppeln.

      Verzerrungen gehen hoch, Belastbarkeit geht runter.

      2-Wege Kombis mit dicken Bässen sind nicht leicht.

      farad

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      • raphael
        Registrierter Benutzer
        • 10.05.2001
        • 3490

        #4
        Stimmt, die VIB170 ist schon fast das, was ich in Sachen Trennfrequenz mir vorgestellt habe. Wie wäre es denn, wenn man jetzt noch eine Nummer größer geht mit dem TT, also einen AL200 oderso?
        Wäre es sinnvoll eine zweite KE25 einzusetzen, die in den tieferen Frequenzbereichen mithilft? Die Idee wäre dann ja, daß dann die Membranfläche wieder vergrößert wird und irgendwann (vielleicht ab 5000Hz) steigt die zweite KE wieder aus. Es geht jetzt erstmal um die grundsätzliche Idee, also daß das teuer wird, ist mir dann schon klar, das soll hier mal nicht Gegenstand der Überlegung sein, stellen wir uns einfach vor, wir hätten unendlich viele Euros.

        Raphael
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        Troll (W100S+KTN25F Koaxlautsprecher)

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        • ichse1
          Registrierter Benutzer
          • 23.05.2002
          • 1514

          #5
          Wäre es sinnvoll eine zweite KE25 einzusetzen, die in den tieferen Frequenzbereichen mithilft?
          Sicher nicht!

          Das Problem ist nicht die Membranfläche des HT's, sondern die starke Bündelung des großen TT's.

          Wenns ein 20er Bass sein soll, dann lieber 3-Wege mit MT und nicht mit 2 HT.

          mfg Stefan
          mfg Stefan

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          • meffi
            Registrierter Benutzer
            • 20.12.2002
            • 79

            #6
            ...also das wäre dann so wie bei Dünnaudio ......der erreichbare Pegel würde um 6dB steigen, Bündeln wird´s im Frequenzbereich wo beide Hochtöner arbeiten auch etwas mehr, aber viel zu undefiniert. Besser: nur einen HT verwenden und dem einen Trichter vorsetzen - schafft auch eher mehr als +6dB (im relevanten 2kHz Bereich) und viel wichtiger, das Abstrahlverhalten kannst Du an den 20er (besser) anpassen!

            Grüsse

            Kommentar

            • MarlonBrando
              Registrierter Benutzer
              • 07.10.2003
              • 264

              #7
              Also den 2ten Hochtöner tiefr einsetzen bringt garnix , der fängt dann an zu greischen und pfuscht dem anderen mit rein , das einzige was du machen kannst is ne mitteltonchalotte einstezen aber dann hast du wieder 3wege.
              E-Mail: PhSk@gmx.de

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              • Farad
                Registrierter Benutzer
                • 09.09.2001
                • 5775

                #8
                ohoh, wenn das einer liest....


                Also das Problem an einer zweiten KE25Sc ist nicht die Belastbarkeit sondern der grausame Klang. Das gibt nen Kammfilterfrequenzgang, wenn man nicht ganz sauber und absout Steilflankig trennt. (>24dB). Zumindest mit "herkömmtlichen" Passiv-Parallelweichen wird das nichts.

                Ich sehe den Sinn auch nicht. Einen 20er Bass mit einer 25er Kalotte zu verheiraten ist sehr schwierig bis unmöglich. Wenn es geht, dann mit einem AMT und einer Pappe, sicher nicht mit Metallmembranen.

                -> Das wird nix.

                Mit einem 20er Bass sollte man ganz klar auf einen dritten Weg setzen, der sich auf die Mitteltonwiedergabe spezialisieren kann. Man hat dann sämtliche Nachteile der großen Membran im Mitteltonbereich weg:

                Aufbrechen in Partialschwingungen
                Dopplereffekt
                schlechte Impulswiedergabe
                Klirrspitzen
                Membranresonnanzen
                u.s.o.

                Zwischen AL200 und KE25Sc passt prima der Ti100. Ich sags aus Erfahrung.

                farad

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                • raphael
                  Registrierter Benutzer
                  • 10.05.2001
                  • 3490

                  #9
                  OkOk, die zweite K25SC war ja nur so eine fixe Idee.
                  Auf die Idee mit dem 20er bin ich gekommen, als ich den Bauvorschlag Trym von Seas gesehen habe, da dachte ich mir, vielleicht geht soetwas ja auch mit der KE25. Wohl nicht? *heul*

                  Raphael
                  There are 10 types of people: Those that understand Binary and those that don't.

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                  2x Pass Aleph-X 70W (DIY)
                  LS mit Visaton:
                  RiPol (2xTIW400)
                  Nothung (2x W170S+CD-Horn, vollaktiver Lautsprecher)
                  Troll (W100S+KTN25F Koaxlautsprecher)

                  Kommentar

                  • NoName
                    Registrierter Benutzer
                    • 15.12.2001
                    • 860

                    #10
                    Hallo,

                    schau Dich doch mal nach Kalotten mit 30mm und größer um. Das macht mit einem 20er zusammen ein stimmiges Bild und löst ein Großteil der Probleme.

                    Gruß

                    Frank

                    Kommentar

                    • MarlonBrando
                      Registrierter Benutzer
                      • 07.10.2003
                      • 264

                      #11
                      Wobei man das auch so sehen kann das die 30mm Chalotte wieder Nachteile in der Auflösung nach oben hin bringen kann , aber naja das hhhmmm ist warscheinlich minimal.
                      E-Mail: PhSk@gmx.de

                      Kommentar

                      • SDJungle
                        Registrierter Benutzer
                        • 09.12.2001
                        • 1126

                        #12
                        Die 30er Kalotte wird dafür aber wieder stärker bündeln...

                        Kommentar

                        • MarlonBrando
                          Registrierter Benutzer
                          • 07.10.2003
                          • 264

                          #13
                          Jo das dacht ich mir doch auch
                          E-Mail: PhSk@gmx.de

                          Kommentar

                          • raphael
                            Registrierter Benutzer
                            • 10.05.2001
                            • 3490

                            #14
                            Bündelung ist nicht das Problem, soll eh eine d'Appolito werden, aber das ist noch nicht wirklich raus und von daher auch noch kein Diskussionspunkt. Erstmal gucken, was sich so an "Chassis-Rohstoff" findet .

                            Raphael
                            There are 10 types of people: Those that understand Binary and those that don't.

                            T+A SACD 1245R, Sony DVP-NS305, AppleTV (2G), Marantz SR5200,
                            2x Pass Aleph-X 70W (DIY)
                            LS mit Visaton:
                            RiPol (2xTIW400)
                            Nothung (2x W170S+CD-Horn, vollaktiver Lautsprecher)
                            Troll (W100S+KTN25F Koaxlautsprecher)

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                            • MarlonBrando
                              Registrierter Benutzer
                              • 07.10.2003
                              • 264

                              #15
                              Stimmt , die Abstände zischen den 2 Mitteltieftönern muss ja auch noch stimmen. Ich denke es macht keinen Sinn nen 20er da rein zu basteln.
                              E-Mail: PhSk@gmx.de

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