Subwoofer für La Belle Heimkino

[tva]

Moin,
ich habe eine Frage bezüglich der Subwoofer-Bestückung zu meinem LaBelle - Heimkino

Nachdem ich bereits meine
2 x La Belle
1 x La Belle Center
4 x La Belle CR
für mein 7.x Setup bereit habe

und für die Atmos Lautsprecher gerade
4 x La Belle CR baue,

der Raum soweit bereit ist und auch alles gut läuft,
suche ich noch eine ordentliche Subwoofer-Lösung.

Ich bin extrem zufrieden mit den La Belle, jedoch könnte im Filmbereich noch etwas mehr Druck im Bassbereich und mehr Tiefgang möglich sein. Musik höre ich ohnehin nur im Stereo-Betrieb über die La Belle Front.

Mein Raum ist 10,5x 4,5m lang wobei an der 5m langen Seite die Leinwand und die la Belle Front steht (der Raum hat 3m lichte Raumhöhe). Die Sitzposition ist gut bei der Mitte des Raumes.
Ich kann gerne einen detailierte Grundriss mit anhängen, aber wahrscheinlich reicht es so? Subwoofer-Positionen hätte ich 2 gute an den Seiten zwischen der Mitte und der Front (etwa Hälfte),
aber ich wäre auch bereit ein großes Gerät à la TL Sub MK2 quer an der Front unter der Leinwand zu positionieren.

Als Zuspieler dient ein Arcam AVR 850 und 2 x Cyrus Steroe-Endstufen (Atmos High) sowie ein Arcam UDP-411 Blueray-Player.

Vielen Dank schon vorab.

[yoogie]

Da es keine Luftverschieber zu kaufen gibt, bleibt nur klare Empfehlung TL Sub MK2.
Erstere habe ich, sonst würde ich zweiteres bauen (bzw war ursprünglich geplant) und habe ich auch schon woanders in der Kombi gehört und gefühlt. Und zwar bei Marti86 in der Nähe von Trier.

[tva]

Da es keine Luftverschieber zu kaufen gibt, bleibt nur klare Empfehlung TL Sub MK2.
Erstere habe ich, sonst würde ich zweiteres bauen (bzw war ursprünglich geplant) und habe ich auch schon woanders in der Kombi gehört und gefühlt. Und zwar bei Marti86 in der Nähe von Trier.

Danke für die Blitzanwort :P.
Warst du denn mit der Kombination aus La Belle und MK2 zufrieden, bzw. war die Ergänzung angenehm bemessen?

Das riecht ja förmlich nach meinem nächsten Projekt und er ist ja preislich sehr überschaubar besonders im Vergleich mit dem sonstigen Equipement.

Kennst du auch eine gute Verstärkerempfehlung, bzw. sogar einen Vertriebler, der Weiche, die beiden TWs und einen Endstufe anbietet?
Ich habe keine Ahnung welche Endstufe verbaut sein sollte.

[yoogie]

Ich fand das passte gut zusammen, obwohl der Marti86 auch noch 2 TIW200xs in den Sitzreihen hatte. Aber der Tiefstbass kam eindeutig vom TL Sub MK2 der vorne unter den La Belle und La Belle Center hinter der akustisch durchlässigen Leinwand lag/liegt (Centerstage XD, wie bei mir).
Vor kurzem hatte ich aber auch noch Besuch aus Wiesbaden, der will auch ein Belle Kino bauen. Er wollte auch hinten und seitlich Belle CR, vorne La Belle und La Belle Center. Exakt dieses Setup hat er sich bei Visaton angehört, danach meins.
Der TL Sub 30 lief da im Visaton Hörraum, das fand er auch sehr gut. Bei mir ist ihm aber die Spucke weggeblieben, naja, er hatte die Fernbedienung und richtig laut gemacht. ;-)
Beim vorletzten (?) Visatontreffen war aber leihweise ein TL Sub MK2 im Visaton Hörraum, die meisten waren der Meinung er ginge tiefer, war im direkten Vergleich aber leiser. Für mich wäre das tiefer aber wichtiger, Verstärkerleistung kostet doch relativ wenig heute.
Bei mir hängen die Sub's an einer T Amp E800, aber jetzt könnte wieder eine Diskussion wegen billiger PA Technik, die nix taugt, losbrechen.
Ich finde, es funktioniert bestens, hat noch reichlich Reserven und war günstig. Und bin zufrieden damit, also: alles gut. Mehr mehr oder deutlich mehr ausgeben will, kann das von mir aus gerne tun.

Ich verstehe nur die Frage nach verbauten Endstufen nicht, bei mir hängt die T Amp am Sub Ausgang vom AVR und daran 2 Subwoofer in der Front. Die T Amp E800 läuft deshalb auch im Parallel Modus, weil identische Sub's.

[ubix]

Wenn es nicht gerade eine total billiger PA Verstärker ist, sollte ein PA Verstärker wesentlich robuster als ein normaler Verstärker sein.

[blaueelise]

Die Tamp E800 ist mehrfach eingesetzt worden, ich habe sie auch im Einsatz, dicken Ringkerntrafo und satt Leistung, die Lüfter kann man abstellen, habe ich auch abgeklemmt, funktioniert alles super!
VG

[ubix]

Ich würde ja zumindestens geregelte Lüfter einbauen. So ganz ohne ...?

Z.b. https://sepa-europe.com/news/l%C3%BC...9Fen-lieferbar

Aber wie auch immer, es ist ein anderes Thema. Darum , wieder zum ursprünglichen Thema.

[nlcarbon]

Bei den großzügigen Raumabmessungen würde ich ganz klar ein SBA verbauen. Natürlich ginge auch ein DBA aber das kostet gut das doppelte. Dafür spart es hinten Platz aber den hast du ja zur genüge!
Nebenbei sollte "normale" Subwoofer als auch Hörposition auf der hälfte des Raumes eher ungünstig sein was Raummoden angeht.

[tva]

Ich verstehe nur die Frage nach verbauten Endstufen nicht, bei mir hängt die T Amp am Sub Ausgang vom AVR und daran 2 Subwoofer in der Front. Die T Amp E800 läuft deshalb auch im Parallel Modus, weil identische Sub's.

Ich habe mich falsch ausgedrückt. Der AVR 850 ht ja zwei dedizierte Ausgänge für die Subs.
Mir ging es um das aktive Verstärkermodul, dass direkt im TL-Sub verbaut wird. Ich weiß nicht genau welches ich benutzen sollte. Oder habt ihr den TL-Sub als passiven Sub gebaut und eine separate Endstufe vorgeschaltet?

[walwal]

Das kannst du machen, wie es dir am liebsten ist.

[yoogie]

In keinem der Bauvorschläge sind Module im Gehäuse verbaut. Würde auch einen Kasten wegen Erschütterung der Elektronik nötig machen, die verkleinern aber den Querschnitt.
Ab ins Regal damit, Signal vom Sub Ausgang drauf, fertig.
Kann jeder beliebige Vollverstärker sein, das Signal kommt doch vom AVR.
Meine T Amp läuft auch lüfterlos, die stand By Schaltung ist (schon vom Vorbesitzer) deaktiviert. Nach einem Film ist die T Amp noch nicht mal lauwarm, ich sehe da überhaupt kein Problem. Ist ja nicht ständig volles Signal auf den Subs. Und ich senke den Pegel nicht ab, keine Angst

[tva]

Das kannst du machen, wie es dir am liebsten ist.

Das klingt überaus logisch und ich hatte nicht einmal daran gedacht.
Bisher habe ich lediglich passive Lautsprecher (2-Wege oder 3-Wege) gebaut und mich um Subs nie gekümmert, da meist dazu gekauft oder nicht benötigt.

Mir gefällt es doch recht gut eine zusätzliche externe Endstufe/Verstärker für den TL-Sub MK2 zu besorgen und lediglich das Anschlussterminal an der Box zu montieren. Eine Weiche ist bei reinen Subs, auch bei TL nicht benötigt, oder? Folglich ist die Bestückung des TL-Sub gleich dem des MK2, richtig?

[walwal]

Richtig, die Weiche entfällt, da der AVR trennt über den LFE-Kanal.

Die T-Amps sind stark und preiswert, alternativ gibt es sehr preiswerte Class-D Module.

Beispiel:
https://www.hobbyhifiladen.de/wondom-irs2250-endstufe

[tva]

Bei den großzügigen Raumabmessungen würde ich ganz klar ein SBA verbauen. Natürlich ginge auch ein DBA aber das kostet gut das doppelte. Dafür spart es hinten Platz aber den hast du ja zur genüge!
Nebenbei sollte "normale" Subwoofer als auch Hörposition auf der hälfte des Raumes eher ungünstig sein was Raummoden angeht.

Um ehrlich zu sein, fehlt es mir im Bereich SUBs ganz klar am KnowHow um mich mit dem Aufbau eines SBA oder DBA im Raum auseinander zu setzen :P.
Sicher ist, dass ich den hinteren Hörbereich zumindest im Deckenbereich und teilweise an den Wänden gut dämmen kann, durch selbst gebaute Akustikbilder (große Rahmen mit durchlässigem, bedrucktem Stoff und 6cm Polyestervlies, sowie etwa 5cm Wandabstand und 10cm Deckenabstand. Die Nachhallzeit ist bei mir schon sehr gering, trotz modernerer Raumoptik (alles glatt und hart).

Ein TL-Sub in der Front ließe sich aber recht gut integrieren, sofern, wie ihr sagt, die beiden seitlichen Subs nicht so praktisch wären.

[tva]

In keinem der Bauvorschläge sind Module im Gehäuse verbaut. Würde auch einen Kasten wegen Erschütterung der Elektronik nötig machen, die verkleinern aber den Querschnitt.
Ab ins Regal damit, Signal vom Sub Ausgang drauf, fertig.
Kann jeder beliebige Vollverstärker sein, das Signal kommt doch vom AVR.
Meine T Amp läuft auch lüfterlos, die stand By Schaltung ist (schon vom Vorbesitzer) deaktiviert. Nach einem Film ist die T Amp noch nicht mal lauwarm, ich sehe da überhaupt kein Problem. Ist ja nicht ständig volles Signal auf den Subs. Und ich senke den Pegel nicht ab, keine Angst

Perfekt, so werde ich es machen. Evtl. bekomme ich noch etwas, was sich schön ins Bild einbringt. Falls doch mal etwas durchbrennt oder nicht ausreicht, muss ich zumindest den TL-Sub nicht mehr bewegen :P