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  • Hiege
    antwortet
    Zitat von markus7
    Richtig, aber fuer viele sind Foren ein Ort sozialer Interaktion, ein virtueller Stammtisch. Da geht's nicht um echtes Diskutieren und Erweiterung des eigenen Wissens. Ganz im Gegenteil, es geht um die Bestaetigung der eigenen Ueberzeugungswelt. Da wird jeder, der sich einfach ungefragt an den Stimmtisch setzt und mitreden will (neue Forenuser) erst einmal auf Gruppenzugehörigkeit geprueft und bei negativem Bescheid dann halt gemobbt. Passiert jeden Tag, egal ob es um Boxen, Autos oder Aromatherapie geht.

    Naja es ist unausweichlich das wenn Menschen miteinander Kommunizieren,
    ein Sozialer austausch stattfindet.
    Deswegen ist es gut wenn man in der Lage ist mit anderen Menschen umzugehen, das kann nicht Jeder.
    Also so empfinde ich das ganze jetzt nicht, das es nur mobbing und Stammtisch ist.
    Ich habe mit keinen forum User persönlich Kontakt, und komme trotzdem mit den Leuten klar.

    Also deine Meinung das es nur Mobbing ist Teile ich nicht,
    Auch das es nicht um die Erweiterung das *Eigenen Wissens* kann ich so nicht nachempfinden,
    eher das gegenteil. Und mitreden kann imho auch Jeder.

    Ich wurde schon als Heulsuse die nichts neues lernen will, und Dumm ist,
    und mit Ladenlautsprechern zufrieden ist, auf indirekte weise betitelt.
    Nur weil ich schreib auch einfache Konstrukte haben ihre Berechtigung und man sollte da Tolerant sein.

    Soviel zur Zitat "es geht um die Bestaetigung der eigenen Ueberzeugungswelt."

    Ich sage auch nicht mehr soviel dazu, wollte nur anmerken das ich deine Meinung nicht teile herr markus7

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  • markus7
    antwortet
    Zitat von LineArray
    Wer sich für ein best. Thema nicht interessiert oder
    inhaltlich nichts beitragen kann oder will, der muss
    sich zu diesem Thema doch nicht äußern.
    Richtig, aber fuer viele sind Foren ein Ort sozialer Interaktion, ein virtueller Stammtisch. Da geht's nicht um echtes Diskutieren und Erweiterung des eigenen Wissens. Ganz im Gegenteil, es geht um die Bestaetigung der eigenen Ueberzeugungswelt. Da wird jeder, der sich einfach ungefragt an den Stimmtisch setzt und mitreden will (neue Forenuser) erst einmal auf Gruppenzugehörigkeit geprueft und bei negativem Bescheid dann halt gemobbt. Passiert jeden Tag, egal ob es um Boxen, Autos oder Aromatherapie geht.

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  • LineArray
    Ein Gast antwortete
    Zitat von ALler

    - die eigentlich nur über die Produkte und Konstruktionen der Marke diskutieren wollen.
    - Und gar nichts weiter wissen können und wollen auf dem Level, auf dem sie gerade sind.
    - Und einmal ein Bruch für die Moderation.

    Wenn die Moderation ansich nichts gegen irgendwelche "überkandidelten" Diskussionen hat, sondern nur auf Beschwerden Unbeteiligter reagiert hat, ja, so bliebe für Unbeteiligte nochmals zu erwähnen, dass man ja nicht alles lesen muss, was irgendwo geschrieben steht.

    ... ich sehe den Punkt, aber VISATON ist auch ein
    Hersteller von LS-Chassis.

    Ein Produkt wie z.B. der AL-130 (den ich für eines der
    vorbildlichen Chassis dieser Klasse auf dem Weltmarkt halte)
    wird nicht nur in Visaton Bauvorschläge eingebaut.

    Ich habe z.B. den AL-130 schon häufiger verwendet aber noch
    nie in einem Visaton Bauvorschlag
    .

    Von daher sollte man schon allen Teilnehmern die Freiheit
    lassen, die Themen so zu setzen, wie sie es für richtig halten.

    Wer sich für ein best. Thema nicht interessiert oder
    inhaltlich nichts beitragen kann oder will, der muss
    sich zu diesem Thema doch nicht äußern.


    Ich weiß auch nicht, was daran so schwer zu verstehen ist ?

    Da ist doch nicht komplizierter als das Benutzen einer S-Bahn:

    Wenn ich z.B. von Frankfurt nach Wiesbaden will, dann steige
    ich nicht in die Bahn Richtung Hanau ein, oder wie macht ihr
    das sonst ?


    Es ist allerdings auch nicht nötig, innerhalb von eher praktisch
    orientierten Themen überquellende Besserwisserei zu treiben,
    wenn es der Themenersteller nicht will.



    Wenn ich allerdings selbst einen Thread starte, weiß ich in der Regel,

    1. Über welches Thema ich diskutieren möchte

    und naturgemäß auch

    2. dass ich an dem Thema wirklich Interesse habe.


    Für alles Weitere gelten m.E. die gleichen Regeln, wie
    für das Benutzen einer S-Bahn/U-Bahn/Straßenbahn.

    Deshalb: Nicht so kompliziert machen, es ist in Wahrheit sehr einfach.
    Zuletzt geändert von Gast; 16.01.2014, 09:21.

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  • Frank
    antwortet
    Oh, da habe ich gestern ja was schönes losgetreten. Leider kann ich als Selbstständiger nicht immer abschätzen, was ich den Tag so zu tun haben werde und gestern war es so, dass recht viel unerwartetes reingekommen ist. Um 22h habe ich den Rechner dann entnervt runtergefahren. Deshalb habe ich nur ganz kurz walwals Zwischenfrage bewantwortet und sonst die Sache nicht genauer verfolgen können. Das habe ich eben nachgeholt und will dann auch meine 2 Cents dazu beitragen.

    Einige wissen, dass ich -damals unter anderem Namen- zum Urgestein nicht nur dieses sondern quasi aller HiFi-Foren gehöre. Also sind mir Hahnenkämpfe im Forum durchaus vertraut und ich finde es gar nicht schlimm, wenn man mal in der Hitze des Gefechts auch mal übers Ziel hinaus schiesst. Man muss sich nur hinterher wieder einkriegen. Was in meinen augen aber gar nicht geht, sind konstant arrogantes Verhalten, mit dem sich manche profilieren. Ich schiesse dann entsprechend zurück, aber manche verunsichert das derart, dass sie gehen. Das sollte unterbunden werden.

    Zu den Sachthemen. Während meines Masch-Bau-Studiums war ich der Meinung, dass man alles messen/simulieren kann und es dann letztlich auf ein technisch ideales Lautsprechersystem hinauslaufgen wird. Heute bin ich toleranter. Vielleicht ist es auch Altermilde.

    Denken wir doch mal Autos. Rahmenbedingungen wie die Körpergröße, Anzahl von zu transportierenden Personen und Nutzlast, Windwiderstand etc. führen ganz zwangsläufig auf bestimmte Designs. Aber sehen wir uns doch an, wie unterschiedlich Autos aussehen. Eigentlich will ich einen Dodge Charger in mattschwarz fahren. Aber Kind, Hund, zu renovierendes 100 Jahre altes Bauernhaus am Waldrand führen zu einem Kompaktvan. Ich fahre einen Cmax. Niemals kämen Bekannte, die einen Eos, Zafira fahren auf die Idee, mir zu sagen, ich würde wegen dieser oder jener physikalischen Grundlage den "falschen" Wagen fahren.

    Wieso zum Teufel können wir gerade im Lautsprecherbau die Sache nicht ähnlich locker sehen? so wie ein Smart Mist ist, wenn man in den Baumarkt fährt, so hat er bei der Parkplatzsuche in der Stadt doch bestechende Vorteile. Und je nachdem was wir für Lebensumstände haben, sind wir unterschiedlich mobil. Das sehen wir als selbstverständlich an. Warum ist es nicht Selbstverständlich aucn mal einen verbogenen Frequenzgang zu akzeptieren, wenns denn gefällt? Und wenn jemandem die Bündelung wurscht ist, dann sagt es halt und akzeptiert, wenn es auf unfruchtbaren Boden fällt. Kann doch nicht so schwer sein.

    Und was die Moderation angeht. Ich würde es begrüßen, wenn Threadersteller nicht nach gusto einen Thread schließen können. Man muss halt auch aushalten, wenn sich ein Thema nicht so entwickelt, wie man es sich wünscht. So lange es nicht persönlich beleidigend wird, ist das zwar ärgerlich, aber eben kein Schließungsgrund. Wenn es beleidigend wird, dann ist es ohnehin ein Thema für die Moderation.

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  • Fosti
    antwortet
    Zitat von kmm
    muß ich ihn alle 14 Tage drehen?
    Besser is' in kürzeren Abständen an der Phase zu drehen...unbedingt!

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  • kmm
    antwortet
    Zitat von Fosti
    Ein guter "Roter" muss halt altern....lass' ihn lieber 2-3 Jahre im Keller schwurbeln
    muß ich ihn alle 14 Tage drehen?

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  • Fosti
    antwortet
    Zitat von We-Ha
    Ich finde es gut, das wir alle keine größeren 'Probleme' als diese hier haben !

    Es wäre schön, wenn das auf der ganzen Welt (und bei unserer Regierung) auch so wäre !
    sooooo sieh'dassssss aus!

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  • Fosti
    antwortet
    Zitat von kmm
    ...
    (Schiiepi schwurbelt noch im Keller - ein halbes Jahr ist halt lang )

    mfg Michael
    Ein guter "Roter" muss halt altern....lass' ihn lieber 2-3 Jahre im Keller schwurbeln

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  • We-Ha
    antwortet
    Ich finde es gut, das wir alle keine größeren 'Probleme' als diese hier haben !

    Es wäre schön, wenn das auf der ganzen Welt (und bei unserer Regierung) auch so wäre !

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  • ALler
    antwortet
    Weis jetzt auch nicht warum der Thread geschlossen wurde (unbenommen das wer das Hausrecht hat, natürlich eine andere Sicht haben kann und darf).

    Soweit ich in den Thread mal reingeschaut habe, haben sich hauptsächlich 4 - 5 Personen im Rahmen ihrer Vorstellungen, mit (der) Theorie untereinander beschäftigt.

    Ok, hätte beim Lesen des komplizierten Argumente Ping-Pongs den Impuls gespürt, da mal selbst was zu schreiben wie: oh-mein-Gott

    Aber gleichsam kam geniale Erkenntnis über mich: neiiiiin, ich mußte da ja gar nicht lesen.
    Sondern habe es freiwillig getan. Mir hat´s nichts gebracht: zu kompliziert und zu speziell irgendwie alles für mein kleines, eher praktisch veranlagtes Hirn.

    Insofern:

    warum sollen sich die an Spezialthematik (und formal sicher einiges gewöhnte) interessierten Herren nicht untereinander Austauschen, wie sie meinen ? (Solange es dem Hausrecht natürlich nicht zuwieder läuft).

    Lautsprecherbau-Diskusion hat ja eine natürliche, erhebliche Spannbreite: sie beginnt ca. da, welcher Kondensator und welcher Leim, am besten klingt.
    Und geht, nachdem die Frage geklärt ist, eben vielleicht bis zur Diskussion über lokal noch weitgehend undiskutiertes Terain, wie in jenem Thread.

    Wie gesagt, man muss das ja nicht lesen.
    Und untereinander haben die Herren wohl keinen so derart großen Streit, dass sie sich gegenseitig (oder Außenstehende) mit Kernwaffen bedrohen.

    Für ein Forum wo es sicher mehr um die Besprechung/Umsetzung von hauseigenen Bausätzen geht (gehen soll - wer würde es verdenken) und wo man sich als Kunde/Marken-Fan entsprechend heimisch fühlen soll, können solche "überkandidelten" Diskussionen, vielleicht aber einen (zu starken) Bruch bedeuten.

    Ein Bruch einmal für die Teilnehmer:

    - die eigentlich nur über die Produkte und Konstruktionen der Marke diskutieren wollen.
    - Und gar nichts weiter wissen können und wollen auf dem Level, auf dem sie gerade sind.
    - Und einmal ein Bruch für die Moderation.

    Wenn die Moderation ansich nichts gegen irgendwelche "überkandidelten" Diskussionen hat, sondern nur auf Beschwerden Unbeteiligter reagiert hat, ja, so bliebe für Unbeteiligte nochmals zu erwähnen, dass man ja nicht alles lesen muss, was irgendwo geschrieben steht.

    Das der eine Unbeteiligte (sich aber Beschwerende) selbst einen gewissen Absolutheitsanspruch im Schilde führt und deshalb weis leicht angreifbar zu sein, ist davon ab, ja nicht ganz unbekannt.

    In diesem Sinne,
    Grüße von
    ALler

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  • kmm
    antwortet
    ich wollte ja nicht.., aber dann doch (werd's bestimmt bereuen)

    Zitat von krabat
    "cheap trick" von dem kmm. der wurde besprochen, etwas diskutiert, und es ist etwas nützliches dabei heraus gekommen - meine ich. der kmm ist um eine erfahrung reicher, und die mitleser brauchen
    da muß ich dich aber enttäuschen. Ich liebe immer noch Pommes + Spiegeleier.
    Den Kaviar kannst du nehmen.
    (Schiiepi schwurbelt noch im Keller - ein halbes Jahr ist halt lang )

    mfg Michael

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  • Burns
    antwortet
    Hallo Jungs / Männer!

    Meine Beitragsrate ist zwar nicht sehr hoch, schliesse mich aber der Meinung von Jörn an.
    Ich werds mal so formuieren:
    Wir sind hier alle verspielte Kinder. Jedoch kann zu viel Kritik, oder eine zu große Einflussnahme das Interesse stören -> d.h. man verliert das persöhnliche Ziel aus den Augen.

    Ich halte auch den Stress, und die monopole Ausrichtung / Vorgaben unserer Gegenwart als Hauptursache für die allgegenwertigen Verhaltensmuster.

    Auf deutsch:
    Nur wer den Raum dafür offen lässt, wie Kinder zu spielen, bleibt spontan, hat den größten Lernefekt und Freude an seinem Vorhaben.

    lg Burns

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  • krabat
    Ein Gast antwortete
    Zitat von Lui
    Wenn das so ist, dann bin ich auch mal weg ...
    vorhaben oder gebaute boxen stellt man hier doch vor, um die berühmt/berüchtigte "zweite meinung" einzuholen. zum beispiel der durchaus interessante "cheap trick" von dem kmm. der wurde besprochen, etwas diskutiert, und es ist etwas nützliches dabei heraus gekommen - meine ich. der kmm ist um eine erfahrung reicher, und die mitleser brauchen diese nicht zu wiederholen - oder eben doch, je nach geschmack.

    wo sollte ein forum denn hinkommen, wenn es nur eine "zweite meinung" geben darf, nämlich die von den ganz bestimmten bastlern, die neulich aus wut über das thema einen thread mit absicht ( ... ) zerschossen haben? wer ein thema doof findet ist weder verpflichtet zu lesen, und schon gar nicht, sich zu beteiligen.

    ich habe den begründeten verdacht, dass diese kollegen einfach mit dem niveau nicht zurecht kommen. in dem besagten thread ging es - auch meiner ansicht nach, nun wirklich um ein paar ganz abgehobene fragen, o/k. aber soll jeder, der mit soetwas überfordert ist, die macht haben, das thema zu (zer)stören?! weil es ihm einfach nicht passt, dass so ein "gerührter quark" (*ersatzbeleidigung*) diskutiert wird?!

    eine in der sache ganz unbeteiligte person, ohne fachhintergrund hat auf meine bitte den thread überflogen. ihr urteil war auf den punkt: "da fühlen sich einige (drastischer ausdruck) zurückgesetzt, die gerne selbst den experten geben würden - männer ..."

    soll es denn wirklich so sein, dass die hutschnur einiger weniger möchtegerns die messlatte für das ist, was man fragen und sagen darf und was nicht?

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  • Lui
    antwortet
    Zitat von jhohm
    Hallo Guido,

    das ist keine Drohung, das ist eine traurige Tatsache...

    Wenn Du nur noch von Besserwissern umgeben bist, die meinen, hier ihren Egotrip ausleben müssen, dann wirst Du Dich hier auch nicht mehr wohl fühlen.

    Hier kann ja ein engagierter bastler nichtmal mehr sein Projekt vorstellen, ohne daß ihm des Langen und Breiten erklärt wird, wie Scheisse das ist, was er gebaut hat, es ist eh alles falsch und er solle erstmal zig unheimlich wichige Papers lesen, bevor er es wagt, nochmal eine Box zu bauen....

    Wenn DIR das gefällt.....

    Gruß Jörn
    Wenn das so ist, dann bin ich auch mal weg...

    Schöne Grüße

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  • Peter K
    antwortet
    Hallo,
    Zitat von gargamel
    Hallo,

    och weisst du,es kommt doch immer auf die Art der Kritik an.
    Wenn es keine sachliche Kritik ist und nur dazu dient die Sache
    schlecht zu machen pelle mir ein Ei drauf.
    Und man kennt ja irgendwann die Papenheimer.
    Letztendlich muss es ja mir gefallen.
    Gruss Guido
    und es kommt in solchen Fällen auch sehr auf die Fragestellung an:

    "Ich habe hier ein nahezu fertig gebautes Projekt, habt ihr noch Tips zur Verbesserung ?"

    oder

    "Ich habe da so eine Idee, was haltet ihr davon ?"

    Wird wohl bei den Antworten möglicherweise jeweils einen anderen Verlauf nehmen.

    Gruß

    Peter Krips

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