Subwoofer mit dem alten TIW 250

[kmm]

yello,

Das man Bass unterhalb von 80 Hz nicht orten kann, stimmt nicht, zumal der Bass ja auch nicht erst bei 80 Hz abrupt einsetzt.

hm, dann muß das wohl von Person zu Person verschieden sein. Ich hab nie
Probleme mit unerwünschter Ortung von Bass.

Wie ich schon an anderer Stelle mal schieb, steht unter dem Fernseher ein
18" BR-Sub. Der wird über eine Aktivweiche mit 24db bei 300Hz getrennt.
Der Fernseher selbst läuft ungefiltert mit seinen eigenen Innereien (soll heißen
ohne externe Endstufe). Ich höre täglich auf den drei Musikkanälen. Der
Sub spielt unauffällig, knackig und wenns sein muß auch gewaltig, ohne daß
ich seine Position ausmachen könnte (gut, ich müßte blind sein um das Riesen-
teil nicht zu sehen), aber akustische Ortung ist nicht möglich.

Oben im Musikzimmer ist das nicht anders, keine Bassortung. Dabei bin ich
ein "Hochtrenner" (einer, der den Sub gerne als 3. Weg und nicht als
"klassischen" Subwoofer versteht (benutzt)). Klingt für meine Ohren irgendwie
natürlicher und geht nicht so auf den Geist, wie das bei tiefer Trennung,
zumindest bei mir, der Fall ist.

Das mit der Nichtortung ist übrigens völlig unabhängig davon ob ich einen,
zwei oder noch mehr Subs positioniere. Stereo oder Mono ist auch egal.

Wie ich eingangs sagte, "Ortungsanfälligkeit" ist vielleicht personenabhängig.
Mir fehlt wohl das "Ortungsgen",

mfg Michael

[Norbert]

Ich hatte das mit einem Heimkinoreceiver verglichen. Auf "small" mit Trennfrequenz 80 Hz hat mir die Räumlichkeit in den tieferen Lagen gegenüber "large" gefehlt. Im Sub-Sat Betrieb klang alles etwas zentrierter, bzw. im Fullrangebetrieb plus Subwoofer nur am LFE-Kanal alles weiträumiger. Ich habe das mit 5.1 Kanal Musik in 96 und 48 kHz/24 bit getestet. Mein Raum hat aber auch eine sehr geringe Nachhallzeit.

[zxlimited]

yello,



hm, dann muß das wohl von Person zu Person verschieden sein. Ich hab nie
Probleme mit unerwünschter Ortung von Bass.

Wie ich schon an anderer Stelle mal schieb, steht unter dem Fernseher ein
18" BR-Sub.

... aber akustische Ortung ist nicht möglich.

...

Scherzkeks! Dann stell den Sub doch mal bei gleicher Einstellung hinten links hinter das Sofa, und erzähl mir dann nochmal, dass Du es nicht gewaltig aus genau dieser Ecke raus wummern hörst

Ich trenne meine Subs grundsätzlich bei 40-50Hz, nur so ist es wenigstens zu 95% ausgeschlossen, dass ich den Sub auf seiner seitlichen Position lokalisieren kann...

[Frank]

Ich hatte das mit einem Heimkinoreceiver verglichen. Auf "small" mit Trennfrequenz 80 Hz hat mir die Räumlichkeit in den tieferen Lagen gegenüber "large" gefehlt...

Das ist IMHO kein valide Aussage, weil die Filterkurven nicht stimmen. Die Trennung bei 80Hz am Receiver geht nur, wenn der Sat auf 80Hz in CB abgestimmt ist. Ansonsten stimmen die Filterkurven nicht.


Zur Ortbarkeit von Subwoofern meine ich, dass man tiefe Frequenzen wirklich nicht orten kann. Der Ortbarkeit sind wohl enge Grenzen gesetzt. Der Abstand der Ohren ist halt nicht sehr groß. Und man ortet doch wohl über Laufzeitunterschiede. Könnte man aufgrund der Physionomie sicher ausrechnen.

Was man ortet ist Klirr des Chassis, Strömungsgeräuche oder Scheppern der Einbauumgebung.

[Tosti]

*kurz off-topic*

hallo norbert,
in gewisser weise gebe ich dir recht, wenn es super tief gehen soll dann würde ich auch so was nehmen und teste es auch gerade mit ...
http://timosbilder.bplaced.net/Lauts...2021_%20LS.jpg
gruß timo

Hallo Timo,
das ist ein geiles Teil! Hat gerade ein Bekannter in 350L BR gebaut. Es ist für Kino hin und weg!

Schönen Gruß

Tosti

[kmm]

hallo,

Scherzkeks! Dann stell den Sub doch mal bei gleicher Einstellung hinten links hinter das Sofa, und erzähl mir dann nochmal, dass Du es nicht gewaltig aus genau dieser Ecke raus wummern hörst

ok, Scherzkeks angenommen
Blödes Beispiel auch.

Ich hab mir die "Umzugsaktion" gespart, da der "Umzugskarton" riesig ist.
Auch müßte ich im Zimmer andere Dinge richtig rumräumen; wie halt bei einem
Umzug

Im andern Zimmer wo ich "richtig" Musik höre, stehen die Sats so 120cm
weit im Zimmer, der/die(diverse) Subs dahinter an der Wand entlang.
Und da ist egal welchen/welche Subs ich laufen lasse, auch nichts zu orten,
trotz hoher Trennung (ebenfalls bei 300 Herz).

Wie ich schon vorher mal sagte, ist es vielleicht von Person zu Person
verschieden, ob was gehört wird oder nicht. 12000Herz hör ich ja auch nicht
mehr.

mfg Michael

[kmm]

hallo,

habe die TIWs jetzt in 50 Liter BR, Rohrdurchmesser 10cm, Länge 28cm.
Bei 25Hz +6db. Subsonic Filter bei 20Hz.
Ich bin damit zufrieden. Es gibt kaum Membranbewegung.

mfg Michael

[Norbert]

Super

Hast du jetzt zwei gebaut?

[kmm]

hallo,

Hast du jetzt zwei gebaut?

gebaut ist übertrieben, Vorhandenes passend gemacht wäre die bessere Beschreibung.
Holzarbeiten sind mir wegen der Schmutzentwicklung ein Greul. Deswegen
fass ich die vorhandene, aber langzeitarbeitslose Oberfräse gar nicht erst
an. Was nicht mit Leim und maximal Stichsäge (Chassisausschnitte) zu
bewerkstelligen ist, hat keine Chance auf Erstellung. Schleifen ist auch
tabu.

mfg Michael

[Norbert]

Mädchen :P

Waren es jetzt zwei?

[kmm]

Waren es jetzt zwei?

ja, zwei.

Mädchen :P

mein Quantum Dreck hab ich bereits geschluckt.
Mehr geht nicht rein

mfg Michael

[Norbert]

Den Dreck kannste ja auch mit dem Staubsauger absaugen.
Dann viel Spass mit deinen beiden

[kmm]

Den Dreck kannste ja auch mit dem Staubsauger absaugen.

hm, auf die Idee bin ich noch gar nicht gekommen, ich habe den Staub immer
aufgeleckt.

[Norbert]

Kein Wunder, dass du da keine Lust mehr auf fräsen und schleifen hast

[ros97]

Hallöchen,

ich meld mich auch mal wieder...
Folgendes Problem: Ich soll/darf für unser Wohnzimmer ein Sub bauen und wollte mal 25er verwenden und aus Platzgründen passen auch nur die alten TIW 250. Sie sollen dann in 45l BR (32Hz abgestimmt) spielen.
Mein Problem besteht eher bei den Weichen. Erste Frage: Aktiv- oder Passivweiche nehmen. Für mich scheint es sinnvoll aktiv zu trennen und nicht die ganze Endstufenleistung "wegzufiltern". Was sagt ihr dazu?

Nebenbei erwähnt soll in dieses Subwoofergehäuse noch ein kleines Extragehäuse, welches als Center funktioniert. Da wollte ich noch fragen, ob das große (negative) Einflüsse aufs Abstrahlverhalten hat...

So genug gefragt

Liebe Grüße
Robert