Sub: "wandernde Polung"

[kmm]

hallo,

wenn ich jeweils einen Sinus von 30 bis 120 Herz auf die Frontlautsprecher
plus Sub gebe, springt die "richtige" Polung in Zehnerherzschritten.
Z.B. bei 30 Herz ist die Polung Null Grad richtig. Bei 40 Herz ist der Sinus
bei 180 Grad "richtig". Bei einem anderen Sinus sind es 270 Grad und so weiter.
Die Unterschiede sind deutlich. Ist so was bekannt?
Vermutlich wird sich das Problem durch Rumrutschen des Subs im Zimmer verändern.
Aber irgendwie ist das ganze unbefriedigend.
Gibt es irgendwas was ich noch ausprobieren sollte außer Messgerät kaufen und
Messen lernen?

mfg Michael

[markus7]

Wie stellst Du die "richtige Polung" fest?

[kmm]

hallo,

Wie stellst Du die "richtige Polung" fest?

Unter den Umständen, daß ich nur meine Ohren zur Unterscheidung habe,
verstehe ich unter "richtig":
die Polung, bei der ich den jeweiligen Sinuston am lautesten höre.
Die Frequenzweiche ist so verkabelt, daß ich die Polung am Hörplatz
verstellen kann. Der Regelbereich ist von 0 bis 270 Grad und läßt sich
während der laufenden Sinussequenz beliebig verstellen.
Die Unterschiede pro Polung, lauter und leiser, sind sehr deutlich wahrnehmbar.

mfg Michael

[Mr.E]

Ist das nicht ganz normal? Bei unterschiedlichen Frequenzen sind die Wellenlängen unterschiedlich und damit auch die Phasenverschiebungen zwischen den Boxen.

[Frankynstone]

Dann behaupte ich, ist die Überlappung der Frequenzbereiche von Sub und Sat zu groß, denn diese Lautstärkeunterschiede kommen ja durch destruktive Interferenz.

[kmm]

hallo,

Überlappung der Frequenzbereiche von Sub und Sat zu groß

ja, wäre naheliegend. In diesem Fall aber eher nicht. Denn der Sat ist
die Musikerbox MB208/H, die durch das viel zu kleine Volumen schon ab
120 Hz abfällt. Da kommt noch der Hochpass mit 24db dazu. (Tiefpass auch
24db) Tief- und Hochpass sind so weit auseinander gezogen, daß gerade so
kein "Loch" wahrnehmbar ist.
Der Sub steht nicht mittig. Außerdem noch ca. 1m hinter der Sat-Linie.
Ich tippe mal auf Mr.E's Einwurf.

Der oben beschrieben Polungstest bringt mit Musik diese deutlichen Unterschiede
nicht.

Ich werde mal unter jeden Sat einen Sub stellen. Das wird optisch
eine schlimme Sache werden, da die Boxen gut einen Meter weit im Zimmer stehen.
Und die rückwärtige Wand ist nur noch 1,80m entfernt.
Vermutlich ist dann der Spuk vorbei. Das "schöner Wohnengefühl" aber auch.

mfg Michael

[markus7]

hallo,



Unter den Umständen, daß ich nur meine Ohren zur Unterscheidung habe,
verstehe ich unter "richtig":
die Polung, bei der ich den jeweiligen Sinuston am lautesten höre.
Die Frequenzweiche ist so verkabelt, daß ich die Polung am Hörplatz
verstellen kann. Der Regelbereich ist von 0 bis 270 Grad und läßt sich
während der laufenden Sinussequenz beliebig verstellen.
Die Unterschiede pro Polung, lauter und leiser, sind sehr deutlich wahrnehmbar.

mfg Michael

Du hast soeben entdeckt wie mehrerer Schallquellen und der Raum das Schallfeld beeinflussen. Ab hier wird die Sache interessant, weil man zu verstehen beginnt, weshalb ganz andere Faktoren klangentscheidend sind, als die einschlaegigen "Fach"zeitschriften und Foren"experten" einem glauben machen wollen.

Als weitere Reiselektuere empfehle ich http://www.aes.org/e-lib/download.cf...86&name=harman

[Frankynstone]

Auf unterschiedliche Entfernungen hätte ich auch als nächstes gedacht. Wenn der Subwoofer allerdings alleine läuft, müsstest du an der Phase kurbeln können, ohne dass sich irgend etwas ändert.

Das Paper ist ja der Hammer, mal sehen, wann ich es komplett lesen kann ...

[walwal]

Franky, das steht alles auch bei Toole.

http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=20970

Sehr lesenswert. Habe es durch und weiter verkauft im Forum.

[Mr.E]

Das Paper ist von Toole …

[kmm]

hallo,

Als weitere Reiselektuere empfehle ich..

Ist der Ruf erst ruiniert...
Leider mußte der Liebe Gott zu allem Überfluß auch noch Englisch erfinden.
Ich gehöre zu der heute seltenen Spezies, die es versäumt haben Englisch
zu lernen. So ein paar Worte gehen schon, wie "yes we can", nur leider Icannot.

mfg Michael

[markus7]

^ Dann wird's schwierig. Ich kenne keinen vergleichbaren deutschen Text und eine Uebersetzung gibt's meines Wissen (noch) nicht.

[walwal]

Das Paper ist von Toole …

Natürlich, wer sagte was anderes? Aber in dem Buch (500 Seiten) steht noch etwas mehr.

hallo,
...
Ich gehöre zu der heute seltenen Spezies, die es versäumt haben Englisch
zu lernen. So ein paar Worte gehen schon, wie "yes we can", nur leider Icannot.

mfg Michael

Ohne englisch lesen zu können, ist man heute aufgeschmissen bei Fachliteratur.

[krabat]

Ist so was bekannt?

der grund ist ganz einfach der, dass subs und mains im raum unterschiedliche phasengänge haben.

[Frankynstone]

Wenn's sein muss, übersetze ich es passagenweise. Den ganzen Text kriege ich zeitlich nicht eingeordnet. Markus7, wo sind die interessanten Stellen?