Die "alte" VIB

[pimmpumm]

Erstmal denen welche es lesen ein soundiges feines neues Jahr!
Doch, ich habe ne technische Frage. Hier kennt man mich nicht so gut, doch ist bekannt das ich gerne "alte" Boxen wastel. Und, mit viel Glück habe ich ein Paar WSP21S aus der Bucht gefischt. In Planung ist ein Paar Boxen, welche sich eben auf diese VIB basieren.
Allerdings, stößt mir ehrlich gesagt der HT etwas auf. Habe ich doch mein ganzes Boxenleben lang Metallkalotten, ähhh, aus meinem Fadenkreuz entfernt. Ich stehe auf Gewebe. Faktum, ist halt so.
Nun geht es darum, einen "passenden" Hochtöner zu finden, welcher ohne möglichst große Operationen an der Weiche klarkommt!
Vor dem HT ist ein 18dB-Filter samt Pegelregler nachgeschleift.
Ich habe da an die sehr gute und günstige SC10 gedacht. (Für den Kurs, GENIALER HT). Doch auch eine Mivoc 258/2 käme in Frage.
Oder: Was könnt ihr mir vorschlagen?
Eine weitere Frage hinsichtlich dieses Bausatzes/Vorschlags: Was für Spulen haben die genommen? Luftspulen mit 1,8mH sind nicht gerade small. Und haben entsprechend hohen Widerstand.
Kurz: Wer kann mir ein par Tips zu dem Projekt geben?
Zur "Not", werde ich wohl zur DSM greifen müssen.
Aber,...was sagt IHR
@last, das Alles hat Zeit. Kann eh erst im Frühjahr. Und: Ich habe fast ALLE Werte wo gefordert hier. Zur Not wird ne Spule abgewickelt, bis sie passt!
Dirk

[Norbert66]

Hallo Dirk,
der SC10 soll erst ab 3KHz eingesetzt werden, da bist Du mit dem G25FFL besser bedient. Ich hab zwar keine Angaben für die alte Vib, die Trennung dürfte für den WSP21s aber so bei 2KHz liegen. Falls dein Angeln in der Bucht ohne Erfolg bleibt, melde dich mal bei mir, hab noch zwei WSP21S im Keller.
Gruß Norbert66

[horr]

Hallo "Großer Hirsch aus dem HIFI-Forum"=zehnender
Die VIB-1986 gibt es hier:
http://www.visaton.de/vb/showpost.ph...4&postcount=36
Zur DSM25FFL hab ich mich ja schon geäußert.
http://www.hifi-forum.de/index.php?a...4&thread=23286
Hallo Jürgen - der WSP21S ist bei den alten Chassis.

MFG

Christoph

[Frank]

Den Hochtöner auswechseln ist gleich einer völligen Neukonstruktion. Das klappt ohne Weichenmodifikation höchstens per Zufall. Besser als "Metallklang" wirds in keinem Fall.

Entweder man nimmt was schmeichelndes wie den Ringradiator dann braucht man aber eben Wissen sowie Mess- und Simulationssoftware oder sucht sich gleich einen entsprechenden Bauvorschlag. Da gibts ja nun wirklich keinen Mangel dran.

[walwal]

....
Hallo Jürgen - der WSP21S ist bei den alten Chassis.

MFG

Christoph[/QUOTE]

Mit Boxsim-Daten?

[horr]

....
Mit Boxsim-Daten?

Gemessen Visaton steht bei mir.
s. Simu.

MFG

Christoph

[walwal]

Habe es gefunden. Die Simu ist schaurig-schön. Man kann einfach so, den SC 10 einsetzen, ohne Weichenänderung. Da macht man nix kaputt, denn das ist es schon. Aber vieleicht stimmt die Simu nicht?

[pimmpumm]

Kurz, auch wenn es alle nachlesen können.
Ich habe bereits ein Paar WSPs.
@horr , die Welt ist klein!
@walwal, was meinst du mit "schaurig-schön".
Übrigens liegen sämtliche Resonanzfrequenzen der hier genannten HT kaum 150Hz auseinander.
Der Tieftöner wird mit nem Filter 2.Ordnung, unterstützt von einem Sperrkreis angesteuert. Laut Visaton liegt die Trennung bei 2,5KHz. (Originalchassis). Dieser wird dem Tiefpass wohl "helfen", nicht zu hoch zu "zappeln".
Nein, ich bin nicht der Messkönig. Doch wenn die Resonanzfrequenz, der Frequenzgang als auch die Phasenlage in etwa "gleich" sind, dazu mit einem nachgescheiften Pegelregler, kann es doch so arg große Probleme nicht geben?!
Auch die bereits genannte G25FFL ist , ähhhh, bereits in die Jahre gekommen.
Noch mal @walwal: eher schauerig, oder schön?
Danke ob euerer Beteiligung
Karl Auer

PS, was für Spulen haben die genommen?

[walwal]

Urteile selbst:

Punktiert ist Original, Linie ist mit SC 10, ohne Weichenänderung.

Die Simu habe ich von Horr übernommen, ob sie korrekt ist, weiß ich nicht. Jedenfalls kann man unter Vorbehalt den SC 10 einsetzen.

Frequenzgang auf Achse und Winkel und Phasenbeziehung sind schlecht. Bei beiden Versionen.

Weiche im Anhang.

[horr]

Die Simu habe ich von Horr übernommen, ob sie korrekt ist, weiß ich nicht.

Weis ich auch nicht.
War damals ein Schnellschuss.
Ich denke der Poti, der in der Vib verbaut ist, fehlt. Ist aber auch nicht viel besser, der WSP buckelt doch sehr bei 2000 Hz.
noch ein Schnell-Versuch mit SC10.

[helli]

der WSP buckelt doch sehr bei 2000 Hz.

Sowas Aehnliches zeigt die Simulation der Vib 2000 GF auch - da stoesst wahrscheinlich einfach Boxsim an seine Grenzen.

[Locke]

Moin pimmpumm

die DSM25 ist ohne Weichenänderung gegen die G25 austauschbar
http://www.visaton.de/de/chassis_zub.../g25ffl_8.html
hab ich selber sogar mal bei der VIB gemacht
sie ist nur ein db leiser
aber mir hat die DSM besser gefallen

Locke

[F.H.]

Vor der Uralt-VIB kann ich nur warnen. Ich habe diese Abstimmung 1986 selbst gemacht, und damit haben wir einen glänzenden Testsieg bei der Zeitschrift "HiFi-Vision" erzielt. Es entsprach dem Hörgeschmack der damaligen Zeit. Aber aus heutiger Sicht ist der Hochtonbereich total überzogen. Da hilft es auch nicht, eine Gewebekalotte zu nehmen. Ich würde die Abstimmung der VIB 2000 GF als Richtschnur heranziehen.

[horr]

Aber aus heutiger Sicht ist der Hochtonbereich total überzogen.

Na dann ist die Simu wohl doch nicht völlig falsch

MFG

Christoph

[walwal]

Was wieder mal beweißt, dass früher doch nicht alles besser war. Und nebenbei auch belegt, dass die Abstimmung den Hochton so unangenehm macht, und nicht der böse Metall-Hochtöner.