Visaton Forenbox

[jhohm]

Nichts für ungut, aber was soll denn dieser Vorschlag? Ein Center als Forumsbox? Ein Subwoofer?

Aber wenn man hier mitliest, dann sieht man: Ihr seid euch ja gar nicht einig darüber, was ihr wollt. Zum Teil scheint ihr es nicht mal zu wissen.

Moin,

was spräche gegen einen Subwoofer als Foren-Box?
Oder, wie Karsten es macht, eine kleine Box mit optionalem Bass untendrunter? - Modular würde jedenfalls - IMHO! - attraktiver sein für viele, die später aufrüsten können/wollen/dürfen.....

Gruß Jörn

[andik]

es wurden vier oder fünf kleine Gruppen gebildet, die jeweils eine eigene Forensbox entwickeln.

DAS wurde von einem anderen Forumsteilnehmer, bin jetz zu faul die 600Beiträge zu durchforsten wer das war, und von mir anfangs auch vorgeschlagen und konsequent ignoriert. Hier soll der dickste geschaffen werden, ein Frankenstein der Potenz in Sachen Lautsprecher, Nachbausicherheit bei 1,235%. Halt eben die Forumsbox ne.

[ALler]

Jrn schrieb:

Moin,

ALIer, Du solltest aber auch schreiben, wie es ausgeht...

Gruppe Nord, das macht Karsten im Alleingang, andere dürfen aber hören und das Gehäuse bauen...

Gruppe West, da wird viel geredet, aber nichts zustande gebracht,

in den anderen Gruppen sind immerhin schon Ideen vorhanden und zum Teil umgesetzt - meistens sind die gegäuse schon im Bau....

Yes, habe das eben mal näher nachvollzogen da: also auch im kleinen Rahmen alles nicht so einfach.

Der Vorschlag mit der Gruppenbildung war aber nicht so gemeint, dass wenn hier ein paar Tatkräftige eine große Box bauen wollen, dass diese sich davon abhalten lassen sollten.

Der harte Kern sollte jetzt einfach bestimmen wie bestückt werden soll, und dann loslegen. Gemeckert wird über das Ergebnis so oder so. Ob bei der Vorplanung, oder bei der fertigen Konstruktion.

Grüße von

ALler

PS: @ andik: hatte ich überlesen das es den Vorschlag schon gab.

[fabi]

Hallo.

Die Menge an Beiträgen - auch ganz unterschiedlicher Qulität - ist sehr hoch. Ich habe mir eine Weile überlegt den folgenden Beitrag zu schreiben.

Vor vielen Jahren gab es in einem Audioforum einen Beitrag von Finn, der damals unter dem Pseudonym "Wellenfront" unterwegs war. Es ging um Digitalendstufen, die seinerzeit noch etwas besonderes waren. Als Zitat bekomme ich es nicht mehr zusammen, aber er sagte sinngemäß: Das Problem mit Internet-Diskussionsforen ist, dass Leute aufeinandertreffen, die sich im echten Leben nichts zum Thema zu sagen hätten. Es gibt Entwickler, die könnten eine 1HE 3kW Digitalendstufe einfach bauen; Wenn sie wollen, setzen sie sich hin, und machen es. Es kostet Geld, es dauert, aber sie könnten es. Und es gibt andere, die werden ihr Leben lang darüber reden aber wissen nicht einmal wo anfangen.

Genau dieses - oft sogar anonyme - Zusammentreffen vollkommen unterschiedlicher Niveaus ist eine Haupteigenschaft des Internets. In Fachforen tritt sie besonder stark zu Tage, weil es eben nicht um allgemeine Geschmacksfragen (z.B. Musik) geht, sondern es zu vielen Fragestellungen Wissenschaftsstand, Empirie und oft sogar konkret ideale Lösungen gibt.

Eine solche, ideale Lösung gibt es hier nicht, weil die Aufgabenstellung gar nicht klar definiert ist. Trotz aller Abstimmungen und 40 Seiten ist nicht im Ansatz klar, worum es eigentlich geht.
Dennoch gibt es einige Beiträge - eingangs erwähnte Flut - die durchaus bedenkenswert sind, wenn denn überhaupt von irgend jemandem irgendetwas ausprobiert werden soll.

Genau wie jeder andere finde ich natürlich meinen Vorschlag am besten und will auch noch einmal begründen warum: Bässe sind vergleichsweise einfach zu entwickeln. Der kritische Teil einer Entwicklung ist IMMER die Mittel-Hochtoneinheit und dafür habe ich ausgesprochen günstige Chassis aus dem Visatonprogramm vorgeschlagen, die dafür in aufwendigen Schallführungen eingesetzt werden. Die Chassis kann sich jeder kaufen, sie kosten zusammen etwa 30€ Listenpreis. Die Kunst liegt aber in den Schallführungen, die nun in Heimarbeit entwickelt werden müssen. Hier kann sich jeder austoben und seine Lösung vorstellen. Ist das vorher definierte Ziel - wie etwa gleichmäßige 100° horizontal - von einer Schallführung ideal erreicht, wird sie übernommen und veröffentlicht. (etwa als iges-Datei).

Jemand anders kann sich letztlich um das Gesamtgehäuse und wieder jemand anders um die Filerung kümmern. Hier kann etwas wachsen, weil Bausteine zusammengesetzt werden und nicht EINER die Komplettentwicklung macht, der es sowieso kann, und kein Forum dazu braucht.

Ist das Gesamtkonzept überzeugend, kann es doch problemlos mit teuersten Chassis aufgewertet werden. Die Modifikationen sind dann nichtmehr besonders aufwendig. Interessant ist dann aber auf jeden Fall ein faires Vergleichshören der digital gefilterten Lautsprecher. Viele werden sich wundern, wie fabelhaft günstige Bestückungen klingen können, wenn sie im entsprechenden Konzept integriert sind.

Natürlich müssen dazu einige Mitglieder ein paar Konturen zeichnen, evtl ein bisschen Styropor schnitzen und ein wenig mit Fiberglas hantieren. Eine Boxsim Simulation ist da viel einfacher. Aber darf so eine Forenentwicklung nicht auch dauern, wenn sie dafür gut wird?

Viele Grüße!


PS: Ich fürchte, es wird wenig Beteiligung geben. Vor vielen Jahren war ebenfalls der Ruf nach einem DS4 Nachfolger, die wenigsten heut-aktiven waren damals bereits unterwegs. Ich wollte eine Passivbox und hab die Nigri gebaut. Ich kenne kaum Nachahmer. Ganz im Gegenteil wurde ich konkret angegriffen, weil ich nicht alle Konstruktionszeichungen - die es nie gab - und die Weiche veröffentlicht habe.

[jhohm]

Hallo.
Viele Grüße!


PS: Ich fürchte, es wird wenig Beteiligung geben. Vor vielen Jahren war ebenfalls der Ruf nach einem DS4 Nachfolger, die wenigsten heut-aktiven waren damals bereits unterwegs. Ich wollte eine Passivbox und hab die Nigri gebaut. Ich kenne kaum Nachahmer. Ganz im Gegenteil wurde ich konkret angegriffen, weil ich nicht alle Konstruktionszeichungen - die es nie gab - und die Weiche veröffentlicht habe.

Fabian,

wie soll es Nachahmer geben, wenn Du Interessenten nichtmal die kompletten Zeichnungen geben kannst? Frag Dich das mal in einer ruhigen Stunde......

Gruß Jörn

[We-Ha]

Öh,
mittlerweile geht es nun aber wirklich von 'Höksken auf Stöksken' (wie wir hier sagen).

Es wäre gut, wenn sich mal alle Beteiligten wieder auf den ursprünglichen Sinn dieses Freds besinnen (oder es sein lassen, wenn es ihrer Meinung nach nichts wird) !

[martinh]

ich habe das gefühl das es gar kein interesse mehr an einer fohrenbox besteht

[Timo]

Ich habe mir die Mühe gemacht den Thread am Wochenende komplett durchzulesen. Ich bin ja etwas später eingestiegen. Meine Meinung an der "Forenbox", niemand braucht sie und niemand will sie. Aber, mir ging es um Themen die hier bruchstückhaft oder sogar falsch geschrieben wurden.

Ich bin der gleichen Meinung wie Fabi, die Qualität der Posts ist doch sehr unterschiedlich. Ich habe viele gute und zielgerichtete Posts gelesen aber auch vieles was überhaupt nicht ins Thema passt. Einige Posts sind doch sehr destruktiv, und dies ist auch der Grund warum es hier nicht weitergeht.

Ich hatte die Hoffnung dass meine oben geschriebene Meinung FALSCH ist, dass doch was draus wird. Ich habe deshalb die Abstimmungen immer fleißig mitgemacht.

Durch meine Erfahrung aus meinem Beruf kann ich eindeutig sagen dass der Thread in eine falsche Richtung abgedriftet ist. Wir diskutieren über grundsätzliche Themen die schon längst geklärt waren. Wenn alle den Thread komplett lesen bevor sie Posten würde es zielgerichteter abgehen.

Eine Bitte für die Zukunft, denn ich werde mich jetzt wirklich zurückziehen, Bitte alles Lesen und versuchen alles zu verstehen, denn dann würde es sehr viel weniger Missverständnisse geben.

Gruß Timo

[Chaomaniac]

Vielleicht sollten sich die Hauptprotagonisten per PN verständigen, was zusammenfassend produktives aus diesem Thread hervorgegangen ist, eine kurze Zusammenfassung (vielleicht auch mit Links zu den wichtigsten und umfangreicheren Posts) im "Forenbox Teil "2 Thread erstellen und diesen hier als beendet sperren lassen.
Den ganzen Thread zu lesen ist für Quereinsteiger und länger pausierte wohl doch etwas arg und dürfte auf die Motivation schlagen, sich überhaupt noch zu äußern...

Ich halte mich bezüglich der eigentlichen Forenbox zwar zurück, weil ich davon nicht wirklich viel halte, diskutiere aber gerne über technische Details weiter mit, wenn es unter mein Interessengebiet fällt.
Das ist meines Erachtens die größte Chancen, die solche Threads beinhalten - das erneute und zusammenfassende Diskutieren über bestimmte Grundlagenthemen.

[Mr.E]

Einige Posts sind doch sehr destruktiv, und dies ist auch der Grund warum es hier nicht weitergeht.

[…]

Wir diskutieren über grundsätzliche Themen die schon längst geklärt waren. Wenn alle den Thread komplett lesen bevor sie Posten würde es zielgerichteter abgehen.

Eine Bitte für die Zukunft, denn ich werde mich jetzt wirklich zurückziehen, Bitte alles Lesen und versuchen alles zu verstehen, denn dann würde es sehr viel weniger Missverständnisse geben.

Ich glaube, da irrst du dich gewaltig.

[Timo]

Ich glaube, da irrst du dich gewaltig.

schau mal hier:
http://www.visaton.de/vb/showpost.ph...&postcount=306

Arthur hat super arbeit gemacht und unser grobes lastenheft schon seit wochen fertig.

Und es wird immer noch um adam und eva diskutiert, ...

als zweiter großer punkt der immer wieder aufkommt ist ein ds4 nachfolger, ...

beide dinge lassen sich super vereinigen, ...

gruß timo

ps, auch du solltest den thread nochmals komplett lesen, ... dann wäre vieles klarer.

[Mr.E]

Na gut, es würde vielleicht zielgerichteter zugehen. Aber auch wirklich zielgerichtet? Ich hab da so meine Zweifel.

[fabi]

Jörn, lies von meinen Lippen. Es gab nie Kon-struk-tions-zei-chnung-en und die Wei-che ha-be ich zwei-mal ge-lö-tet und ein-ge baut. *seufz* Wie schon vor Jahren geschrieben. Es ging darum, dass das Interesse an Waveguides offensichtlich doch nicht so groß ist, trotz Ruf nach "Kompromisslosigkeit". Es hat nämlich in bald 5 Jahren sonst kaum einer ausprobiert.

[plüsch]

Forenbox am Ende ?
Alle erschöpft vom Diskurs ?
Was ist denn von so einem Konzept zu halten ?
Schallbeugung und "Virtueller Koax" in dieser Art.
http://www.backesmueller.de/#/bm15_u...cht?sprache=de

[jhohm]

Jörn, lies von meinen Lippen. Es gab nie Kon-struk-tions-zei-chnung-en und die Wei-che ha-be ich zwei-mal ge-lö-tet und ein-ge baut. *seufz* Wie schon vor Jahren geschrieben. Es ging darum, dass das Interesse an Waveguides offensichtlich doch nicht so groß ist, trotz Ruf nach "Kompromisslosigkeit". Es hat nämlich in bald 5 Jahren sonst kaum einer ausprobiert.

Fabi,

ich denke, es ist ein teufelskreis; WGs sind kompliziert herzustellen, also wird dann doch wieder konventionell gebaut.....ich denke, mit dem Visaton-Waveguide werden mehr Boxen damit verbaut...

Es ist wie mit der "Tafal" von Ton-Feile, wer frickelt schon an einem Chassis rum, um es zu einer Passivmembran zu verwasteln? keiner...
Also wird so eine Box nicxht gebaut.....

Gruß Jörn