Warum keine Polypropylen-TT mehr?

[andik]

Da eine glatte Propylen-Membran eindeutig nach Massenfertigung aussieht ist es zur Zeit schlichtweg nicht erwünscht.

WSP21S, ein Beispiel wie es sein kann, ein Chassis dem man hinterhertrauern kann.

und Monacor nicht vergessen, die haben auch noch einige Treiber mit Plastemembranen im Programm.

Erst neu im Programm ne, sehen auch gar net übel aus.

Daraufhin hat Visaton angefangen die Memranen wieder mit der schmierigen Pampa zu beschichten, die auch schon bei den alten TIW's zum Einsatz kam und zum Schluss unweigerlich zum Verstauben der Membranen führt

Das ist ein absolutes No-Go, ne Poly- oder W...S Membran wischt man einfach ab, nen alten TIW oder die G´s stauben ein, somit optisch auf Dauer versaut und ein Fall für den Mülleimer.

[Andy22]

Viele kennen das Klangbild von Polypropylen-Membranen wahrscheinlich gar nicht (mehr).

Meiner Ansicht nach hätten PP-Chassis noch sehr viel Ausbaupotential gehabt.
Sie klingen sehr sauber und präzise (geringe Membranresonanzen).
Ich habe noch Boxen mit 2 x 170 mm PP Membranen + 25 mm HT Kalotte im Einsatz.
Ich bin jedesmal wieder begeistert wie authentisch und präzise vor allem Blechinstrumente und Streicher in einem großen Orchester klingen.
Auch die Basswiedergabe ist so gut, dass man getrost auf einen Subwoofer verzichten kann.

Da kommt sogar manche Metall-Chassis nicht dagegen an, bzw. erfordert wesentlich komplexere Frequenzweichen.

Andy

[HCW]

Mahlzeit,

also man muss schon unterscheiden; Bei PP gibt es zweierlei Membranarten: solche die "beanspruchungsgerecht konstruiert" sind, und solche, die ich eher kostengerecht produziert nennen würde.
Zu den ersteren zählen im Spritzguss hergestellte Membranen, die am Spulenhals am dicksten und außen am dünnsten sind, sowie Sonderbauarten wie z.B. die von Dynaudio bekannten Tiefziehmembranen mit Prägungen und dank Riesenspule günstig liegendem Kraftangriffspunkt.
Das sind aber i.d.R. alles recht teure Sachen.
Standard war hingegen zu Hochzeiten der PP-Membranen normale, tiefgezogene Nawi-Membranen, die an der Schwingspule ihre dünnste Stelle haben, und dafür einen schön schweren Membranbranrand...
Dazu zählte auch WSP21+26S, DV 13P usw. . Ich glaube nicht, daß die ein wesentlich gutmütigeres Verhalten als ein gut gemachter Papierer desselben Preises haben, bzw. im Falle WSP21 in Summe etwa den GF200 übertreffen.

Gespritzte 13er kann man hingegen noch häufig sehen: In Yamahas Pianocraft-Boxen etwa oder auch im Carhifibereich. Immer wenn ein hochliegender weicher Rolloff gefrag ist, lohnt sich wohl die teure Entwicklung+Werkzeug.

Gruß, H.-C

[dllfreak2001]

Ich finde eine glatte aber matt-schwarze Membran sehr elegant und robust sind die PP-Membrane ja auch.
Wie man an den Nuberts sieht, kann auch Plastik recht beliebt sein.

[mufasa]

Hallo,
ich besitze mehrere Exemplare des Bravox TM 130 PP/4. Wurden in Brasilien im Spritzverfahren hergestellt. Sie klingen präziser als z.B. die Polyprops von Peerless, fallen aber obenrum praktisch störungsfrei ab. Ein prima 13er, schade dass man so etwas heute nicht mehr produziert
Viele Grüße
Wolfgang

[Fosti]

Peerless macht noch außerordentlich gute:

6,5" http://tymphany.com/files/HDS-P830874%20Rev1_0.pdf
5,25" http://tymphany.com/files/HDS-P830860%20Rev1_0_0.pdf
4" http://tymphany.com/files/HDS-P830870%20Rev%202_0_0.pdf

[Peter K]

Hallo,

Erst neu im Programm ne, sehen auch gar net übel aus.

Neu ?

z.B. der:
http://www.monacor.de/produkte/lauts...artikelid=2069

und der:
http://www.monacor.de/produkte/lauts...artikelid=2068

und der:
http://www.monacor.de/produkte/lauts...artikelid=2066

und der:
http://www.monacor.de/produkte/lauts...artikelid=2067

und der:
http://www.monacor.de/produkte/lauts...artikelid=2093

sind nur ein kleiner Ausschnitt und schon ewig bei Monacor im Programm.

Ansonsten finde ich es ebenfalls bedauerlich, daß auch bei Visaton die PP-Chassis verschwunden sind.

Gruß
Peter Krips

[arnegger]

Die SPH-xM Serie nicht zu vergessen...
http://www.monacor.de/produkte/neuheiten/?site=29

[boxworld]

einer der bestklingensten 18´er überhaupt:

http://www.monacor.de/produktdetails...artikelid=2094

Was wohl den Ruf des PP versaut hat waren diese milchigen Dinger aus Norwegen die ein Impulsverhalten hatten wie nasse Pappe, die schwarzen gefüllten, ich sage nur Dynaudio (Morel)...

Gruss Marc

[Timo]

man muss sich vom Gedanken trennen dass man das Membranmaterial raushört.
Idealerweise setze ich das Chassis so ein dass ich den Mist im oberen Bereich eh eliminiere und so keinen Aufschluss mehr gibt um welches Material es sich handelt.

Bei Breitbändern ist dies allerdings anderst, Je nach Art der Resos kann man durchaus erahnen um welches material es sich handelt.

Aus dieser Argumentation heraus sind Kunststoffmembranen akustisch sicher nicht schlechter oder besser wie andere Materialien.

Gruß Timo

[walwal]

So ist es. Allein die Messwerte sind wichtig, nicht das Material.

[Frank]

Mivoc hat mit der WPT /WPP noch ein paar Modelle im Programm, die sind akutsich nicht sooo schlecht . Aber der Zeitgeist...

Der WPP150 ist für mich ein best-buy Chassis für günstige Projekte. Hier ist sogar der Monntageflansch des Stahlblechkorbs so sinnvoll geformt, dass eine optisch gefällige Montage ohne Einfräsen gelingt.

[Fosti]

Na die von mir erwähnten Peerless haben u.A. Impedanzkontrollringe und aufwändige Belüftungsmaßnahmen. Dagegen wirken einige hier angeführten etwas "altbacken"
http://www.tymphany.com/files/resour...chnote_HDS.pdf

Tests waren jedenfalls stets überdurchschnittlich.

Murray (aka Harry von NordicAudio) verwendet das mittlere Chassis grade in einer Eigenkonstruktion drüben im hifi-forum.de : http://www.hifi-forum.de/viewthread-267-242.html

In meinem uralten Klein+Hummel O98 Studiomonitor wird übrigens ein 8" PP Peerless Chassis eingesetzt

[andik]

Die SPH-xM Serie meinte ich, wie von Arni verlinkt.
Bin, unabhängig dieses Threads dabei eine solche "altbackene Box" auf die Beine zu stellen, mit alten Visatonchassis, eine persönliche Reise zurück in die Jugend.

[Fosti]

P.S.: Den von Peter Krips erwähnten SPH-390TC besitze ich selber
http://www.monacor.de/produkte/lauts...artikelid=2069