bandpass gehäuse berechnen für W170 S 4 Ohm

[abikanabi]

ich habe 2 W170 S 4 ohm liegen, dazu einen kenwood kaf 1030.

kann mir jemand ein bandpass gehäuse für den W170 berechnen, so im stil des alto genesis subs? ich würde gerne mein schlafzimmer"kino" ein wenig verbessern, wenn möglich mit dem vorhandenen material. die subs sollen ausschließlich für filme genutzt werden und können dem entsprechend abgestimmt sein.
getrennt werden die subs über die headunit.

[donhighend]

Mit einem W170S ?

Gruß

Alex

[Dino_J]

Such mal nach ASM - W17.

Das wurde hier schon vorgestellt.

Ähm - hier: http://www.visaton.de/vb/showthread....Bandpass+W170s

[abikanabi]

@donhighend: entweder 2 in einem gehäuse oder aber 2 gehäuse mit jeweils einem wäre eigentlich egal..

ich werde mich mal an dem bauvorschlag von mitvinterblod halten, hört sich gut an.
vielen dank

[Hiege]

zwei stück w170s4 als bandpass:

ventiliertes volumen: 15 liter
geschlossenes volumen: 12 liter
tunnelfläche: 60 cm²
tunnellänge: 10 cm
f-gang: 45-130 hz
spl @ 50 hz eckaufstellung: 109 db.

form spielt keine rolle, nur diese daten müssen eingehalten werden.
quelle:vis programm, seite 125

Wie ist die Abstimmfrequenz vom BR Kanal ?
Das wäre dann ein compound richtig ?

Also wenn es in compound Bauweis ist würden 2 mehr pegel pegeln können, und auch die Gehäuse würden Jeweils größer sein.

Also Tiefbass wunder werden das sicher nicht werden, imho für ein Heimkino nicht das Ware. Aber für normale Musik müsste sie dafür umso besser sein.
kommt aber auch auf die Satelitten an ob es sich lohnt, wenn die relativ klein sind, ist der BP auf Jedenfall eine Bereicherung.

Insgesamt ist der W170S kein Subwoofer der in einem Heimkino für Urgewalt sorgt, aber wenn du nur kleine Satelitten hast, mit 10cm TMT oder so dann wird der Bandpass auf Jedenfall eine verbesserung bringen.
Ich würde das Ventilierte Volumen etwas größer machen, und die Abstimmfrequen etwas höher machen.
Das geht dann mehr in richtung PA Bass und man hat mehr max Pegel aber auf kosten des Tiefbasses.

[pulsar99]

Auf den Visaton-Vorschlag würde ich mich nicht verlassen, er passt in der Simulation nicht.
Mein Vorschlag: für jedes Chassis 19 Liter geschlossen und 11 Liter ventiliert, Abstimmfrequenz 62Hz. -3dB-Punkte bei 38 und 120Hz.

[abikanabi]

@pulsar: meinst du diesen vorschlag: http://www.visaton.info/vb/showthread.php?t=7653
weil der wurde ja hier gebaut: http://www.visaton.de/vb/showthread....Bandpass+W170s
und der war anscheinend okay..

oder meinst du den unten genannten?

[pulsar99]

sowohl der ASM-W17 als auch der Vorschlag aus dem Visaton-Prospekt (aus Beitrag #4) sind sehr schmalbandig ausglegt, die Prospekt-Variante zudem mit indiskutabel hoher Abstimmfrequenz (mit doppelt so langem Reflexkanal, 20cm statt 10cm, wäre es ok, dann hätte er fast genau den gleichen Frequenzgang wie der ASM). Der ASM mit vergleichsweise wenig Tiefbass: für Musik ok, für Heimkino suboptimal. Das erkennt man auch auf den Frequenzschrieben. Ich hab hier mal alle 3 Varianten im Vergleich, wobei ich in Näherung bei den Compund Treibern Vas halbiert und den Pegel -3dB gesetzt habe.
blau=mein Vorschlag, grün=ASM, rot=Prospekt

[abikanabi]

okay, das leuchtet ein. auf jeden fall vielen dank, dass du dir die mühe mit den simulationen machst

wenn du mir jetzt noch erläutern kannst, wie der tunnel für die abstimmfrequenz von 62hz beschaffen sein muss, verschwinde ich sofort in der werkstatt. kann das gehäuse von der form so aufgebaut sein wie der visaton vorschlag, nur mit deinen parametern um den sub kompakt zu halten?

[pulsar99]

ja, du kannst das Gehäuse im Prinzip genau so aufbauen wie den ASM-W17. Da du ja keinen Verstärker im Gehäuse hast wird die Rückwand auf einem Hilfsrahmen verschraubt. Die Aussenabmessungen sind 500mm lang*271mm breit*365mm hoch. Bei 25mm Tunnelhöhe muss der Reflexkanal dann etwa 33cm lang sein. Ich hab dir das hier mal auf zwei Bildern dargestellt, die Sketchup-Datei kann ich dir mailen wenn du mir deine E-Mail-Adresse per PN schickst.
Zuschnittmasse auch noch? Material 19mm MDF oder Spanplatte:
2*Seitenwände 500mm*365mm
2* Boden/Deckel 500mm*233mm
Frontwand 302mm*233mm
Tunnelbrett 315mm*233mm
Schallwand (da wo der TT draufsitzt) 283mm*233mm
Rückwand 325mm*231mm (etwas kleiner deshalb damit man es rein bekommt)
außerdem 20mm Vierkantstab 2*327mm lang, 2*193mm lang für den Befestigungsrahmen

Beachte bitte daß mein Vorschlag kein Compound Subwoofer ist, du musst also für jeden Tieftöner ein Gehäuse bauen!

[platum]

ich habe den asm 17 auch mal gebaut.letztes jahr um genauer zu sein.ich fand den nicht so klasse.habe ihn mit dem am 80 von mivoc betrieben.der klang war eintönig.habe ihn gebaut zwecks resteverwertung.kommt natürlich auf die ansprüche an.

[abikanabi]

ich denke der entwurf von pulsar ist da eine deutlich bessere alternative, wenn man den frequenzgang betrachtet. ich werd das ding mal zusammenzimmern und dann hier mit bildern vorstellen. wir werden sehen...

[abikanabi]

der erste ist fertig.. ich bin nach dem arbeiten direkt in den baumarkt meines vertrauens und hab mir die platten zuschneiden lassen, dann ab in die werkstatt.

ich hab erst mal einen gebaut, zum testen. ergebnis: klasse!! ich hätte nicht gedacht, was man aus diesem tt holen kann. fürs schlafzimmer kino mehr als genug.
ich bin gespannt, wie es klingt wenn beide fertig und richtig platziert sind. ich werde es auf jeden fall berichten.

Noch eine kleine anmerkung zu den beiträgen von pulsar99: DAS ist qualitativ hochwertig und gehört in ein forum. keine mutmaßungen, keine unnötigen worte sondern nur klare fakten. er hat mit viel hirnschmalz das rausgeholt, was rauszuholen war. dafür nochmal vielen dank, ohne deine unterstützung hätte ich das so nicht hinbekommen. fragt sich nur, warum dein entwurf mehr taugt als der im heft?

[knork]

wenn die geschlossenen kammer stark bedämpft wird nimmt das volumen um virtuell 20% zu; so habe ich mal gelesen.

ja stimmt, der schall wird bissel gebremst, die "feder" wird dadurch etwas träger. das hat den gleichen effekt, wie ein größeres gehäuse. der wirkungsgrad sinkt allerdings.

[pulsar99]

@abikanabi: Erst mal vielen Dank für das Kompliment! Und ich wünsche dir viel Spass mit deinen Boxen! Melde dich nochmal wenn alles fertig ist!

@Mitvinterblod: du hast recht, wie auch knork schon geschrieben hat. Das kannst du in der Boxsim-Simulation aus Beitrag#8 auch schön selber nachvollziehen: im Chassis-Editor (bei Chassis 1, die anderen beiden in der Frequenzweiche abschalten) im Tab "Gehäuse und Impedanz" stehen rechts in der Tabelle die Werte Qec, Qmc, Qtc, die sich aufs geschlossene Gehäuse beziehen. Wenn du das rückseitige Volumen jetzt auf 15,8 Liter verringerst und die Schieber für Bedämpfung des rückseitigen Volumens und -nahe Chassis ganz nach unten ziehst, ergibt sich das gleiche Qtc. Allerdings mit andrer Gewichtung von Qec und Qmc: die mechanische Dämpfung wird eben höher.
Ich bin kein Freund starker Bedämpfung. Da werden in modernen Chassis verlustarme Sicken und wirbelstromfreie Spulenträger verbaut und Belüftungsöffnungen an allen möglichen Stellen gemacht um die mechanischen Verluste im Chassis möglichst gering zu halten (weil das die Feindynamik verbessert) und das will ich mir nicht mit Dämpfungsmaterial (welches auch immer, Watte geht sicherlich auch) wieder kaputtmachen. Man kann Boxen auch totdämpfen.
Oder musst du aus Platzgründen das Gehäuse etwas kleiner haben? Das kann man mit etwas anderer Abstimmung hinbekommen, du verlierst minimal Tiefbass, im Auto sicher nicht verkehrt.