Frequenzweiche 0. Ordnung ?

[raphael]

Ne, es war eher generell gemeint. Weil bei solchen Threads immer alle möglichen Leute ganz schnell bei der Sache sind mit entsprechenden Kommentaren.

Class-D ist ein analoges Schaltungskonzept, Punkt. Da muß man keinen nicht existenten Expertenstreit postulieren. Und es wird analog bleiben, solange niemand ein Chassis entwickelt, daß 0 und 1 versteht. Einziger Unterschied zu anderen analogen Konzepten wie Class-A, es gibt Konzepte die aus einem digitalen Audiosignal direkt eine PWM erzeugen können. Also kein Interpretationsspielraum vorhanden. Sorry.

Raphael

[agossi]

Wenn ich bei einem Class-D-Verstärker die Ausgangsdrossel weglasse, versteht mein Lautsprecher 0 und 1

Der einzige Grund, diese Spule einzubauen ist ja, dass man keine HF-verseuchte Lautsprecherkabel und damit Umgebung haben will.

PWM ist ja auch digital und wird nur durch die Filterfunktion analog.

Gruss
Andi

[lanime]

Es freut mich ja wenn hier munter diskutiert wird, aber eigentlich hätte mich interessiert was eine Frequenzweiche 0. Ordnung sein könnte?

lanime

[walwal]

Laut Definition eine Weiche ohne Bauteile, also ein Oxymoron. Sie schreiben ja auch was in der Art, obwohl ich das gar nicht glauben will.

[Chaomaniac]

Wird doch erklärt:

...Dieses Weichenkonzept wurde von uns entwickelt und stellt eine Weiche dar, die eigentlich keine ist. Es gibt keine fix definierten Trennfrequenzen, sondern ausschliesslich Korrekturglieder um die Eigenheiten der jeweiligen Töner in den Gesamtfrequenzganz zu integrieren.
...

Es handelt sich nach dieser Aussage um Boxen, die mit mehreren parallel laufenden Breitbändern bestückt ist, die mit einzelnen Korrekturelementen (passive Equalizer) verziert sind. Die Trennfrequenzen ergeben sich nur aus den "natürlichen" Frequenzgangverläufen der Chassis (und - oh Frevel - sehr wahrscheinlich auch aus Phasendifferenzen).
Es ist halt ein Werbetext. Da ist das legitim, bestimmten Sachverhalten einen neuen Namen zu geben, wenn einem der richtige nicht mehr einfällt.

[raphael]

PWM ist ja auch digital ...

Ähm, nein, weil das PWM-Signal keine Zahl darstellt, s. http://de.wikipedia.org/wiki/Digitalsignal

0.Ordnung wird doch im Text erklärt: Keine Frequenzweiche. Die Spulen etc. werden offenbar nur zu Begradigung des Frequenzgangs benutzt, nicht aber um Frequenzbereich zu beschneiden, dies erledige das Chassis durch seine Konstruktionen. Ein gewagter, aber nicht uninteressanter Ansatz. Zumal er allen Lehrbuchmeinungen widerspricht.

Raphael.

[walwal]

Jetzt bin ich überzeugt

....Ein Beispiel für die zwar umgangssprachlich gebräuchliche, aber nicht korrekte Begriffsverwendung ist die Bezeichnung „Digitalverstärker“ für Klasse-D-Verstärker, welche mittels PWM arbeiten. [2]....

[hreith]

"PWM ist ja auch digital und wird nur durch die Filterfunktion analog."
==>
das ist nicht richtig.
Das PWM-Signal als solches (also auch ohne die Filterspule) ist ein analoges Signal.
Die Spule dient wie du schon geschrieben hast nur der Ausfilterung der HF. Eine Spule ansich ist aber ebenfalls ein analoges Bauteil, es integriert und es ist kein DAC.

Beim UKW-Rundfunk steckt die Information im Gegensatz zu MW nicht in der Amplitude sondern in der Frequenz. Um diese möglichst unabhängig vin der Amplitude zu demodulieren, wird das Signal gnadenlos übersteuert bis es im Idealfall die Form eines Rechteck hat. Danach gehts dann weiter ... Und obwohl man in jedem UKW-Empfänger das Signal irgendwo mitten in der Verarbeitung als Rechteck rumliegen hat ist UKW noch lange nicht digital

Zitat Nelson Pass: "PWM is definitely analog"

[squeeze]

so wie ich das gelesen habe spielen die chassis ihren kompletten frequenzumfang und es werden nur resonanzen abgeschwächt und unebenheiten beglichen. sie werden praktisch alle wie breitbänder betrieben.

[fritzig]

Da ist das legitim, bestimmten Sachverhalten einen neuen Namen zu geben, wenn einem der richtige nicht mehr einfällt.

Interessant, was war noch mal eine Weiche ?

[raphael]

Interessant, was war noch mal eine Weiche ?

Und deswegen wird auf der Seite auch darauf hingewiesen, daß es keine Weiche im eigentlichen Sinne ist. Wo ist also das Problem? Irgendeinen Namen muss das Kind ja haben... (und irgendein Forumsteilnehmer wird auch immer was dran auszusetzen haben...)

Raphael

[fritzig]

Es gibt s.g. Sperrkreise, Sperrfilter, Saugkreise, Saugfilter etc. Wenn es also soetwas ist, warum wird es dann nicht auch so benannt? Aber vielleicht findest Du es auch vollkommen ok, wenn ein 15" Bass als besonders grosser Hochtöner verkauft wird. In meinen Augen reine Volksverdummung!

[squeeze]

naja eigentlich stimmt es schon mit der 0 ten ordnung. um so höher die ordnung, umso steiler der abfall an der trennfrequenz. bei 0ter ordung gibt es sozusagen keinen abfall bei keiner trennfrequenz. also passt es doch.

[lanime]

Also kurz zusammengefasst:
Eine Weiche bei der nichts weicht.

[raphael]

Aber vielleicht findest Du es auch vollkommen ok, wenn ein 15" Bass als besonders grosser Hochtöner verkauft wird. In meinen Augen reine Volksverdummung!

Dumm sind eigentlich nur solche Aussagen.

Ich sehe keinen Vorwurf, den man der Firma machen kann hinsichtlich Falschinformation. Es wird ganz klar darauf hingewiesen, was mit dem Begriff gemeint ist und das man sich bewußt ist, daß der Begriff eigentlich falsch ist. Folglich ist es ein reiner Marketinggag und jeder, der auch nur ein Mindestmaß an Intelligenz mitbringt, versteht das auch so. Wer hingegen jedoch nur Überschriften in Werbematerial liest, ist selber schuld und brauch hier nicht rummotzen.
Viel streitbarer ist eher das Konzept dahinter als die Bezeichnung. Da frage ich mich doch mal, warum man sich nicht darüber unterhält und sich lieber am Begriff Weiche 0.Ordnung hochzieht. *kopfschüttel*

Raphael