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Tonga Big? Concorde TIW?

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  • Alfredo
    Registrierter Benutzer
    • 13.10.2010
    • 112

    #46
    Schade, dann halt kein TML.

    Müsste die Reim Box nicht auch hervorragend mit nem TIW 200 oder 250 arbeiten ?

    Kommentar

    • walwal
      Registrierter Benutzer
      • 08.01.2003
      • 27979

      #47
      Vorstellung Liaison (TIW250XS, TI100, KE25SC)


      Ist drin.

      Der TIW 200 XS hat 5 dB geringere Kennempfindlichkeit, kann ich nicht empehlen.
      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

      Alan Parsons

      Kommentar

      • horr
        Registrierter Benutzer
        • 04.10.2005
        • 1930

        #48
        Quadral Titan
        Es gab mal einen Nachbauvorschlag von Bernd Stark - Lautsprecherhandbuch
        mit
        Isophon PSL 320/400
        Isophon PSM 120
        und
        Technics TH-800
        Ein Freund von mir hatte ihn gebaut. Begeistert war ich nicht vom Sound.

        Kommentar

        • Frank
          Registrierter Benutzer
          • 05.03.2005
          • 1387

          #49
          Zitat von knork Beitrag anzeigen
          ne tml mit 400hz übergangsfrequenz und nur 120er mitteltöner?
          ist die nicht viel zu hoch getrennt?
          1. ja, das war noch ein echter Mitteltöner, mit moderater Reso und ordentlicher Empfindlichkeit dank leichter Membran

          2. wieso?
          Oscar Wilde: "My taste is very simple, I am always satisfied with the best."

          Kommentar

          • walwal
            Registrierter Benutzer
            • 08.01.2003
            • 27979

            #50
            Bei der TML ist der Tiefton bis 400 das Problem. Welliger F-Gang.
            „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

            Alan Parsons

            Kommentar

            • Frank
              Registrierter Benutzer
              • 05.03.2005
              • 1387

              #51
              Ach was, das Loch im Grundton füllt der Raum aus

              Das Ding stammt aus einer Zeit, in der Messtechnik selbst bei den Herstellen keine Selbstverständlichkeit war. Trotzdem wars eine überaus beeindruckende Box. Zusammen mit den ollen Kappa-Monster von Infinity übrigens Hauptschuldige an meiner HiFi-Sucht.
              Oscar Wilde: "My taste is very simple, I am always satisfied with the best."

              Kommentar

              • Mr.E
                Registrierter Benutzer
                • 02.10.2002
                • 5316

                #52
                Männerbox.
                Ich muß es nur endlich mal fertigbauen.

                Kommentar

                • Alfredo
                  Registrierter Benutzer
                  • 13.10.2010
                  • 112

                  #53
                  Zitat von walwal Beitrag anzeigen
                  Vorstellung Liaison (TIW250XS, TI100, KE25SC)


                  Ist drin.

                  Der TIW 200 XS hat 5 dB geringere Kennempfindlichkeit, kann ich nicht empehlen.
                  Echt so viel weniger ? Gibts Alternativen ?

                  Na ich bleib eh erst mal beim Plan meiner Frauenfeundlichen Box ala Quintett mit meinem DSM50 und dem Technics.

                  Kommentar

                  • walwal
                    Registrierter Benutzer
                    • 08.01.2003
                    • 27979

                    #54
                    Alternative: Al oder GF 200
                    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                    Alan Parsons

                    Kommentar

                    • Alfredo
                      Registrierter Benutzer
                      • 13.10.2010
                      • 112

                      #55
                      Al 200 würde auch optisch gut passen.

                      Kommentar

                      • toca
                        Registrierter Benutzer
                        • 05.09.2006
                        • 191

                        #56
                        Ich denke auch das der TIW 200 eher für Subbereich geeignet ist und nicht als Frontstrahler.

                        toca

                        Kommentar

                        • I.Q
                          I.Q
                          Registrierter Benutzer
                          • 30.07.2006
                          • 57

                          #57
                          Ich hole das Thema noch mal hoch und frage ob die Version mit den 2 GFs ausprobiert wurde.
                          Mr. Woofa hatte das ja realisiert und war wohl erfolgreich. Möchte die zwei GFs gerne unter der MT/HT Einheit einsetzten. Passt dann die Concordeweiche noch????
                          Gruß Fr?nk

                          Kommentar

                          • Samm
                            Registrierter Benutzer
                            • 18.10.2013
                            • 107

                            #58
                            Ich habe die Version mit dem TIW200 und AL200, aktiv und passiv, in meinen Räumlichkeiten direkt miteinander vergleichen können und kann für die CWG eine klare Empfehlung für den AL200 aussprechen. Der TIW klingt zwar grundsätzlich nicht falsch aber er verändert, trotz Einmessung und identischem Frequenzgang, das Klangbild entscheidend.

                            Der Kickbass fehlt und und der Oberbass im Allgemeinen klingt nicht, wie es eigentlich für die CWG charakteristisch ist, knackig. Es scheint also nicht nur an der Bassausrichtung (oben / unten) zu liegen. Dafür gewinnt die CWG mit den TIWs aber deutlich an Tiefgang und steigt aktiv scheinbar mühelos in die tiefsten Bassregionen, was sich besonders bei elektronischer Musik und bei Filmen bemerkbar macht.

                            Der Bass klingt dann eher weich und satt, mehr Richtung Atlas Compact und stellt diese sogar meiner Meinung nach mit 4x TIW200 aktiv in CB locker in den Schatten. Soviel zum Thema ob die 4x TIW200 für Bass-Fetischisten ausreichen, mehr ist in einem normalen Haus oder Mietswohnung völlig oversized. Dann sollte man eher darüber nachdenken die Raumakustik zu optimieren anstatt noch potentere Bässe zu wählen.

                            Musikalisch sind meiner Meinung nach aber die AL200 erste Wahl und bieten, für „normale“ Musik, bereits ausreichend Tiefbass. Ich versuche es mal mit meinen Worten zu beschreiben, der Bass klingt im direkten Vergleich zu den TIWs irgendwie federnder, leichter, lockerer, luftiger und detaillierter und ist eine Klasse für sich mit garantiertem Suchtpotenzial und das schon in der passiven Version.

                            Ich kenne keinen anderen Lautsprecher der bei fast jeder Art von Musik, einen solchen Knackbass bietet. Lautstärketechnisch prügelt die CWG mit den AL200 alles in Grund und Boden und bleibt dabei auch noch blitzsauber. Ich möchte den sehen, der diesen Lautsprecher bis zum Anschlag aufdrehen kann ohne vorher abzuwinken und zwar bevor die Box das tut. Der Schrei nach mehr Bass, kann bei dieser Box schon als Beleidigung oder wahnwitzig angesehen werden.
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                            Zuletzt geändert von Samm; 11.03.2017, 03:57.

                            Kommentar

                            • walwal
                              Registrierter Benutzer
                              • 08.01.2003
                              • 27979

                              #59
                              Da kann ich absolut zustimmen. Die CWG geht so laut, dass sie für eine Mietwohnung oder übliches Reihenhaus nicht nachbartauglich ist. Trotz 3-fach-Verglasung und dicken Mauern hört man meine Musik noch in 15 m Entfernung auf der Straße.

                              Wenn das nicht reicht, müssen potente Subwoofer (und Verstärker) dazu, an den richtigen Stellen platziert und eingemessen. Unter 500 Watt muss man gar nicht anfangen.

                              Die TT beide unter die MHT-Chassis zu setzen geht, aber man zerstört die spezielle Abstrahlung im Oberbass, die den knackigen Charakter der C. ausmacht. Egal, wie groß die TT sind.
                              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                              Alan Parsons

                              Kommentar

                              • Samm
                                Registrierter Benutzer
                                • 18.10.2013
                                • 107

                                #60
                                Zitat von walwal Beitrag anzeigen
                                …Die TT beide unter die MHT-Chassis zu setzen geht, aber man zerstört die spezielle Abstrahlung im Oberbass, die den knackigen Charakter der C. ausmacht. Egal, wie groß die TT sind.
                                Für den knackigen Bass sind aber meinen Tests nach allein die AL200 verantwortlich, allenfalls noch begünstigt durch die Anordnung der Tieftöner. Ich habe die TIW und AL200 direkt miteinander vergleichen können, mit und ohne Einmessung, manuell korrigiert vs automatischer Korrektur, passiv vs aktiv. Trotz identischem Frequenzgang (keine Basslöcher, Phasenverschiebungen oder Lautstärkeunterschiede im wichtigen Bereich der Übergangsfrequenz zwischen MT und TT) ist der TIW200 in Kombination mit den AL130 nicht in der Lage den gleichen Kickbass oder Knackbass zu spielen wie die AL200. Und das obwohl aktiv der geringere Wirkunsggrad der TIW ohne Probleme mit den AL130 angeglichen werden konnte.

                                Es scheint also tatsächlich auch etwas mit der Treiberbeschaffenheit zu tun zu haben, die sich messtechnisch schwer belegen lässt aber dafür umso deutlicher zu hören ist. Die TIW200 verändern das Klangbild der CWG deutlich, nicht unbedingt schlechter aber anders. Man hat einfach den Eindruck das die AL130 mit den AL200 materialtechnisch perfekt auf einander abgestimmt sind und deswegen so gut zusammenspielen und diesen einzigartigen Knackbass bieten.

                                Eventuell ist aber auch die Definition von „knackigem Bass“ einfach unterschiedlich. Für mich bedeutet es, dass der Kickbassbereich zwischen 80hz bis 200hz scharf umrissen, extrem sauber und mit Druck wiedergegeben wird. Er klingt daher eher hart und sehr direkt. Der krasse Gegensatz dazu ist für mich z.B. eine Vox 301 oder die Atlas Compact, die ich in den Visaton Hörräumen im direkten Vergleich zu der CMK3 hören konnte, die eher einen butterweichen und schwammigen Bass spielen.

                                Als ich die CMK3 das erste mal gehört habe, dachte ich nur „Unglaublich, was für ein sauberer und knallharter Knack-Kickbass, selten so gehört.“ Das klingt vielleicht ein wenig übertrieben aber bis dahin wusste ich nicht das ein Lautsprecher überhaupt in der Lage ist so zu spielen. Mittlerweile glaube ich, dass dafür die AL200 in Kombination mit den AL130 wesentlich dafür verantwortlich sind.
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