Bafflestep bei Kugelgehäusen

[arnegger]

Die Simulation eines normalen Gehäuses stellt mit Boxsim in dieser Frage ja kein Problem dar.

Wie sieht es denn bei einem Kugelgehäuse, z.b. für einen kleinen Breitbänder wie FRS8 aus? In welchen Bereichen wirkt hier der Bafflestep? Als Durchmesser der Kugel nehmen wir mal 20cm an.

Gruss
Stefan

[doctrin]

Den Bafflestep entscheidet der Durchmesser des Lautsprecherkorbes?!?

[arnegger]

hier mal ein Versuch:

ausgezogen: Schallwand 12x20cm, keine Fase
gestrichelt : Schallwand 20x20cm, Fasen rundum 6cm

bitte die blauen Linien beachten...

Schlussendlich komme ich in diversen Versuchen auf ca. 4db Unterschied zwischen 1000 und 2000 Hz.

[walwal]

Hi,

Kugelboxen sind ein Irrweg!

Natürlich gibt es auch in Kugelboxen stehende Wellen bzw. Moden, sogar umlaufende. Besonders schlecht ist aber die symmetrische Form für das Rundstrahlverhalten. Ein VIFA BGS119/6 läuft in einer unendlichen Schallwand von 100 bis 10 kHz +/- 1 dB auf Achse, in einer 20cm durchmessenden Keramikkugel +/- 5 dB auf Achse. Zum einen fehlt die vorher vorhandene breite Schallwand (baffle step), zum anderen ergeben sich (ähnlich dem Einbau in eine runde Schallwand, nur abgeschwächter) Interferenzen an den Gehäusekanten.

Wir haben das vor vielen Jahren mal ausprobiert und sofort wieder verworfen . . .

Laut Olson soll die Kugel ja die ideale Form sein. Wenn sie SEHR groß (in Bezug auf die abgestrahlte Wellenlänge) ist mag das stimmen (in seinen Bildern sind die Chassis ja immer sehr klein in Bezug auf das Gehäuse), bei den üblichen Proportionen haut das aber unserer Erfahrung nach nicht hin.

Gruß Pico

[doctrin]

Huldigt mir ich hatte Recht xD

[Moppel]

Ich würde eine Kugelbox schon vorteilhaft für guten Klang erachten.
Die Geometrie (Symmetrie) erlaubt quasi nur eine starke Interferenz.
Bei den üblichen Kisten gibt es unendlich viele Interferenzen. Die sieht man zwar weniger im FG, können aber trotzdem störender sein als die eine heftige.

[hreith]

http://www.hifi-forum.de/index.php?a...4&thread=17317

[IFF]

Die Geometrie (Symmetrie) (...bei der Kugel...) erlaubt quasi nur eine starke Interferenz.
Bei den üblichen Kisten gibt es unendlich viele Interferenzen.

Das ist so nicht richtig, wie kommst du darauf? Bei der Kugel gibt es natürlich mehr als nur eine (Haupt)-Resonanz und bei der Kiste keinesfalls unendlich viele. Auch Nebenresos über mehr als eine "Wand" findest du bei der Kugel ebenso...

Gruß IFF

[jama]

.....

[doctrin]

Mhh toll, wieder einmal nachgebaute B&W-Lautsprecher.

Ich weiß zwar nicht was mit diesem Post bezweckt worden ist, aber wäre kein Beweis dafür, dass diese Kugelgehäuse guten Klang beinhalten.
Es ist eher Beweis für eine gute Marketingabteilung.

Darf ich auch, ja?

Punkt Punkt Punkt

[walwal]

Bild 6 hilft vieleicht?
http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/Ap...d-Rev01Ger.pdf

[Lonzo]

Bei einem Kugelgehäuse ist das horizontale und vertikale Abstrahlverhalten identisch. Bei einen normalen rechteckigen Gehäuse, z.B. eine Standbox, "sieht" das Chassis die Schallwand, ober- und unterhalb der Einbauposition, über einen wesentlich größeren Bereich. Links und rechts der Einbauposition fällt dahingegen der Schalldruck früher ab.

Du kannst das aber auch mit Boxsim recht gut simulieren; indem Du den FRS 8 in ein kleines quadratisches Gehäuse, mit breiter umlaufender Fase, steckst.

Der Vorteil eines Gehäuses, mit identischen horizontalen und vertikalen Abstrahlverhalten, verschwindet allerdings spätestens dann, wenn man es auf einer anderen Box stellt.

Gruß, Lonzo

[jama]

@doctrin
das sind keine nachgebaute schale B&W,sondern lebhafte "elipson" der als erster kugeln verdendet hat...
der wie die geschichte der hi-fi kennt weiss das (mit klipsch,jbl,kef und ....siemens)
Le haut-parleur est une invention déjà centenaire. Le 10 décembre 1877, le premier brevet concernant un haut-parleur à bobine mobile fut accordé à C.H Siemens. De nos jours, le haut-parleur correspond à une gamme très variée de technologies : on trouve des haut-parleurs aussi bien dans des cartes de vœux que sur des amplificateurs de puissance pour concert.
das erste bild stammt von den 60-70er...
kugel: gut für MT,HT
nicht geeignet für TT
http://haute.fidelite.com.online.fr/Elipson/
http://www.elipson.com/en/index.php

[hreith]

Der Vorteil eines Gehäuses, mit identischen horizontalen und vertikalen Abstrahlverhalten, verschwindet allerdings spätestens dann, wenn man es auf einer anderen Box stellt.

Hi Lonzo,

ja, der verschwindet auch, wenn man es in einen Hörraum stellt
Ich sehe z.B keinen wirklichen Vorteil darin, dass man die Boden- und Deckenreflexion des Hörraumes stärker als vermeidbar anregt. Praxisgerecht scheint mir eine halbwegs gleichmäßige Ausleuchtung der Hörzone auf einer Breite von sagen wir mal 2-3m und einer Höhe von sagen wir mal 80cm bis 1,8m zu sein.
Alles, was außerhalb dieser Zone in den Hörraum gestrahlt wird, wird ja mit den Eigenheiten des Hörraumes überlagert als indirekter Anteil dem Direktschall überlagert. Es kommt also zusätzlich zu den in der Aufnahme schon enthaltenen "Raumanteilen" und darin kann ich keinen wirklichen Vorteil erkennen. Naja, ist wohl eher eine prinzipielle Sache die mit der eigentlichen Frage des Themas nicht direkt was zu tun hat.

Runde oder kugelartige Gehäuse können die durch die Kantenreflexionen bedingten Welligkeiten im Mitteltonbereich reduzieren und das ist ja auch schon mal nicht schlecht, wengleich man über die Wichtigkeit streiten könnte.

[Moppel]

Runde oder kugelartige Gehäuse können die durch die Kantenreflexionen bedingten Welligkeiten im Mitteltonbereich reduzieren und das ist ja auch schon mal nicht schlecht, wengleich man über die Wichtigkeit streiten könnte.

Wie können Kanten reflektieren, oder ist das Kantenphysik
Sind doch keine Flächen.