@knork: in dem angehängten Link würde mir zu viel durcheinander geschrieben.
Vieles war in meinen Augen richtig, kam aber leider missverständlich rüber.
Hier im konkreten Fall wurde der Mitteltöner und der Hochtöner in ein akustisch ungünstiges Rohr gesteckt. Hier würde mir die Messung wirklich brennend interessieren.
Ich habe auch die Erfahrung gemacht dass man solche "KONSTRUKTIONSFEHLER" in den seltensten Fällen nicht oder nur eingeschränkt hört.
Ich glaube natürlich die Aussage:
Bisher habe ich nämlich nicht das Gefühl, dass irgendwelche Auslöschungen im Mittel-/Hochtonbereich auftreten, mir fehlt nichts. Ob bei Frauen- oder Männerstimmen, instrumentallastigen Stücken oder elektronischer Musik ist die Wiedergabe der Boxen wirklich wie aus einem Guss. Gerade bei kleinen Jazzensembles stehen die Musiker wie festgenagelt auf Ihren Positionen, oder z.B. bei Tracy Chapmans Album "Crossroads", das vierte Stück (material world). das beginnt mit einem Basssolo. Da habe ich das Gefühl, dass der Gitarrist direkt vor meinem Hörplatz steht und mir die Saiten um die Ohren haut, von der Direktheit des Basses mal ganz zu schweigen.....
War ja auch eher ironisch gemeint, die oben eingestellte Grafik hat mich nur gleich wieder an die "Diskussion" mit sansuii erinnert (der behauptet hat, nur der Ebene Anteil der Schallwand habe einen Einfluss auf das Ergebnis, nicht aber die Kantengestaltung. Eine 20cm breite eckige Schallwand würde sich genau so verhalten wie ein 30cm breites Gehäuse und beidseitig angebrachten 5cm-Fasen)...
Jetz is wieder Schluss mit spamming !
Ein Gehäuse in Rohrform ist äußerst ungünstig für den Amplitudenfrequenzgang, ich schreibe nichts unbekanntes, in diesen Dingen ist auch Boxsim lediglich eingeschränkt nutzbar.
Ich hatte diese Probleme schon bei einem aufgesetzten Hochtöner (KE25) dass die Realmessung von der Simu um etliche dB abwich.
@zimbo
Die Bilder musste ich mir erst ein paar mal ansehen.
Jetzt finde ich aber, dass Dir die Anordnung hervorragend gelungen ist. Es hat was "highendiges" und ist abseits vom Mainstream handwerklich sehr gut gelöst.
Wenn es auch noch gut klingt, ist es noch besser. Auch an schmalen Schallwänden kann man ewig rumfrickeln, bis man meint, zufrieden damit zu sein.
Wie schon geschrieben vermute ich ein kleines akustisches Problem. Das kann nur eine Messung zeigen. Bitte nicht falsch verstehen, dass die Boxen mir optisch nicht gefallen hat in diesem Thread wirklich nichts zu suchen.
Akustisch wäre es etwas besser gewesen wenn du die box nach der unten angefügten skizze gemacht hättest. ( ich bin auch Freund von schmalen Schallwänden)
Ein Beispiel: meine Retro tl10 hat aus Optikgründen nicht versenkte Hochtöner KE25, da der TMT ebenfalls nicht versenkt ist. Diese verhalten sich in der Messung absolut unsauber, es klingt gut, aber neutral ist anderst.
Markus hatte diese Problematik bei deiner Topas KE ebenfalls.
Es ist akustisch nicht sinnvoll einen Ttreiber genau in der mitte von einer kreisförmigen Schallwand zu platzieren, dieses Verhalten kann man schön in Edge simulieren. Hier bekommt man schön ein Gefühl davon was Treiber in Schallwänden für Probleme haben.
Eine komplette Box läßt sich mit dem Edge natürlich nicht simulieren
@Timo
lieber ein ehrlicher Kommentar, als gar keiner
Die Lautsprecher müssen auch nicht jedem gefallen, wichtig ist, das sie mir optisch und akustisch zusagen...und das tun sie 100%ig.
Irgendjemand hat auch mal gesagt, dass man über Geschmack nicht streiten kann. Entweder man hat ihn, oder eben nicht
Wie machen sich denn diese Interferenzen klanglich sonst noch bemerkbar? Bisher habe ich nämlich nicht das Gefühl, dass irgendwelche Auslöschungen im Mittel-/Hochtonbereich auftreten, mir fehlt nichts. Ob bei Frauen- oder Männerstimmen, instrumentallastigen Stücken oder elektronischer Musik ist die Wiedergabe der Boxen wirklich wie aus einem Guss. Gerade bei kleinen Jazzensembles stehen die Musiker wie festgenagelt auf Ihren Positionen, oder z.B. bei Tracy Chapmans Album "Crossroads", das vierte Stück (material world). das beginnt mit einem Basssolo. Da habe ich das Gefühl, dass der Gitarrist direkt vor meinem Hörplatz steht und mir die Saiten um die Ohren haut, von der Direktheit des Basses mal ganz zu schweigen.....
Für die weitere Klangbeschreibung will ich mir noch ein bisschen Zeit lassen. Mehr dazu dann in der Galerie.
@ jobst
Hey Danke für deine Mühe, werde mich mal mit deiner "Mod" befassen. Mit der Position der MTHT-Einheit hab ich mich schon ein bisschen beschäftigt, habe aber zwischen bündiger Aufstellung und der jetzigen keine Unterschiede ausmachen können und hab mich deshalb für die optisch schönere Variante entschieden. Übrigens, gut geschätzt, sind genau 2,7 cm, habs eben nachgemesen
Mit den Vorwiderständen des MT und des HT hab ich auch schon experimentiert. Vor dem MT sind es jetzt 3ohm und vor dem HT 2,2. So gefällts mir am besten. Vielleicht probier ich auch mal die von dir vorgeschlagenen 5.
@all
wie weiter vorne schon geschrieben: Messung fällt leider flach, dazu fehlt mir das nötige equipment.
Bin mir auch nicht so sicher, ob ich überhaupt Interesse daran hätte, wie gesagt, bin ich mit dem Klang der Kisten mehr als zufrieden. Lieber stimme ich doch die Boxen rein gehörmäßig ab und hab nicht den Stress, hier und da mal ne kleine Interferenz zu entdecken und mir dann Gedanken machen zu müssen, wie ich die wegkriege . Hätt ich außerdem auch gar nicht den Plan für . Die Abstimmungensarbeiten, die ich bisher vorgenommen habe beschränken sich auf den Tausch der Vorwiderstände und das bedämpfen des TT und MT-Gehäuses mit m,al mehr oder weniger Dämmwolle. Damit hat sichs für mich auch erledigt, jetzt hör ich erstmal zufrieden Mussig.
Im Mittelton wird es eine starke Überhöhung von gut vier bis sechs dB bei 2 kHz geben und im Hochton dürfte speziell beim Trennungsbereich zum Mittelton zwischen drei und fünf kHz Schwierigkeiten auftreten.
zieh dir mal das kleine programm "edge" aus dem Netz da kannst du solche Dinge vorab simulieren. Boxsim ist hier in der Tat etwas überfordert.
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