Atlas compact MK V mit GF250 statt TIW300

[zimbo]

Hi,

ich habe hier noch je ein Paar GF250, AL170A und DSM25FFL rumliegen und will mir daraus ein paar schöne, große Männerboxen bauen. Beim Stöbern in den Bauvorschlägen bin ich über die Atlas gestolpert und würde mir, wenn es möglich wäre den TIW gegen den GF zu tauschen noch die fehlenden DSM50FFL besorgen und diese Box bauen.
Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob der Tausch TIW gg. GF einfach so machbar ist. Dazu habe ich mal ein bisschen in Boxsim simuliert, besser gesagt, als Ahnungsloser "rumexperimentiert".
was dabei rausgekommen ist seht ihr hier:




(die gestrichelte Linie ist die original Atlas mit TIW300 als Referenzobjekt)




Boxsimdatei


Vielleicht könnte sich das mal der ein oder andere Experte anschauen und mir seine Meinung dazu mitteilen.


Für eure Hilfe schonmal herzlichen Dank im Voraus.

VG
Sascha

[Locke]

moin zimbo
ich glaub nicht das jemand einen GF250 gegen einen TIW300 tauscht
der TIW ist im Vergleich zum GF250 schon eine Preiß und auch LS Klasse besser
aber den GF250 kann mann ohne probleme mit einer Kallotte als MT berteiben
kuckst du da
http://www.visaton.de/vb/showthread....&highlight=vib
oder mit einem AL oder TI als MT ala Classik
ne VOX 25X Variante gibt es auch noch

aber den GF250 in einer 4 Wege Kombie mit dem AL170 zu Paaren halte ich für Humbug
was sehr gut geht ist den GF als Sub mit einer ARIA /2 oder einer Couplet teilaktiv zu Paaren

Locke

[zimbo]

Original geschrieben von Locke
moin zimbo
ich glaub nicht das jemand einen GF250 gegen einen TIW300 tauscht
der TIW ist im Vergleich zum GF250 schon eine Preiß und auch LS Klasse besser

Hallo Locke,

vielleicht habe ich mich etwas missverständlich ausgedrückt.Ich möchte eigentlich nicht mit jemanden den GF gegen den TIW tauschen, sondern nur in dem Bauvorschlag Atlas compact den TIW durch den GF ersetzen.
Würde mich allerdings gegen ein Tausch, falls sich jemand dazu entscheidet, nicht wehren . Mit Wertausgleich natürlich.

Original geschrieben von Locke
aber den GF250 kann mann ohne probleme mit einer Kallotte als MT berteiben
kuckst du da
http://www.visaton.de/vb/showthread....&highlight=vib

Die VIB schwirrt mir auch schon einige Zeit durch den Kopf. ich dachte aber, weil ich den AL ja auch noch habe, wäre die Atlas nochmal ne andere Nummer.

Original geschrieben von Locke

aber den GF250 in einer 4 Wege Kombie mit dem AL170 zu Paaren halte ich für Humbug
was sehr gut geht ist den GF als Sub mit einer ARIA /2 oder einer Couplet teilaktiv zu Paaren

Nunja, Humbug......
ich bin wirklich kein Experte, aber wenn ich mir die Simu so anschaue, macht der GF doch keine so schlechte Figur, nur dass er im Tiefbass etwas leiser als der TIW ist.
Würdest du mir verraten, was daran genau Humbug ist?

VG
Sascha

[Jann]

GF250 mit AL130M und KE25SC paaren, gibt einen sehr schicken Lautsprecher, bin ich mir sicher!

Jann

[UweG]

@TurboOmega: Klar ist GF250+AL130M+KE25SC eine hübsche (und sinnvolle) Kombination, aber warum soll die Kombination von Zimbo nicht funktionieren und der Atlas ziemlich ähnlich klingen. Eine Atlas klingt schon etwas anders als ein Dreiweger, warum soll man das nicht mögen?

@zimbo: Wo du schon simuliert hast, probiere doch mal den GF in 100 statt 130 Liter zu setzen was bei gleichem BR-Kanal etwa fb=35 Hz geben müsste. Dann machst du noch aus dem 100µF vor dem TMT durch Parallelschaltung von 33µF 133µF und siehe da ..... Das sieht der Original-Atlas Mk V gar nicht mal so unähnlich.
Wenn du willst, kannst du noch die 0,6mm-Spule vor dem TMT durch eine 1mm mit niedrigerem Innenwiderstand tauschen und den 2,2-Ohm vor dem MHT durch 1,5 Ohm. Das ist dann aber schon im Bereich Feintunig / Geschmackssache.

[harry_m]

Original geschrieben von TurboOmega
GF250 mit AL130M und KE25SC paaren, gibt einen sehr schicken Lautsprecher, bin ich mir sicher!

Ja, es wird wohl eine "Classic 250".

P.S.: und Thomas Reimann hatte auch schon mal was getan in diese Richtung. Nur war dort ein TI100 an der Stelle des AL130M.

[zimbo]

Gude,

habe jetzt mal Uwe´s Vorschlag in Boxsim umgesetzt.
Herzlichen Dank an dich Uwe, freut mich wirklich, dass du mich unterstützt. Muchas gracias!!!!!!
So sieht das jetzt aus:





boxsimdatei


Ich werde die Box also in dieser Form bauen und wenn´s dann mal so weit ist, berichten wie´s klingt.
Ein Upgrade auf TIW300 kann ja später nochmal ein Thema werden, falls ich doch nicht zufrieden bin.
Angesichts des Mehraufwandes von rund 500 Euros bin ich aber erstmal genügsam

@TurboOmega
Sorry Jann, das mit den GF250 wird dann erstmal nix

VG
Sascha

[Mr.E]

Wenn du jetzt noch mit den Bildabmessungen genügsamer wärst, das wär’s.

[UweG]

Man kann da auch noch Platz für einen weiteren GF250 schaffen ... wenn man will. Mit 1,1 Ohm (=2x2,2 Ohm, 10 Watt parallel) vor dem TT-Zweig wird das gar nicht mehr so extrem niederohmig und macht sehr reichlich Bass.

[SvenT]

Original geschrieben von UweG
Man kann da auch noch Platz für einen weiteren GF250 schaffen ... wenn man will. Mit 1,1 Ohm (=2x2,2 Ohm, 10 Watt parallel) vor dem TT-Zweig wird das gar nicht mehr so extrem niederohmig und macht sehr reichlich Bass.

das halte ich jetzt aber für einen doch recht gewagten vorschlag.
da würde ja jeder GF 2,2 ohm vorwiderstand (plus widerstand der spule) bekommen.
der Einbaugüte tut das bestimmt nicht unbedingt gut.....

[UweG]

In 65 Litern hat der GF250 mit 2,2 Ohm Vorwiderstand eine Einbaugüte von knapp unter 0,7 - nicht eben niedrig um noch eine BR-Abstimmung unterzubringen, aber auch nicht exorbitant hoch.

[SvenT]

wie berechnet man eigentlich die güte mit vorwiderstand???

[UweG]

Qtsrv = 1/ ( 1 / (Qes*(1+Rv/Rdc) + 1 / Qms )

Qtcrv = Qtsrv * Wurzel( Vas/Vab + 1) * ggf. Korrekturfaktor Bedämpfung

Qtsrv: Gesamtgüte des nicht eingebauten Chassis
Qtcrv: Gesamtgüte des (in eine CB) eingebauten Chassis
Vas: Vas halt
Vab: akustisches Volumen der Box
Rv: Vorwiderstand
Rdc: Gleichstromwiderstand der Schwingspule
Qes, Qms: elektr. bzw. mech. Güte uneingebaut und ohne Rv.

Näherungsweise (für Qms>>Qes) gilt:

Qtcrv = Qtc * (1+Rv/Rdc)

[zimbo]

Original geschrieben von UweG
Man kann da auch noch Platz für einen weiteren GF250 schaffen ... wenn man will. Mit 1,1 Ohm (=2x2,2 Ohm, 10 Watt parallel) vor dem TT-Zweig wird das gar nicht mehr so extrem niederohmig und macht sehr reichlich Bass.

Hi,

verlockende Idee!
Soll ja schließlich ne richtige Männerbox werden.
Und wenn ich mir das so anschaue, kann man das von dem LS mit den zwei GFs mit Fug und Recht behaupten.
Ich denke ich werde mich also mal auf die Lauer nach zwei weiteren GFs legen.

Hier mal die boxsimdatei

Nochmal ein fettes DANKE an dich Uwe. Übrigens wohnen wir garnicht soweit voneinander entfernt, komme aus Riedstadt genauer gesagt aus Erfelden.
Wenn ich die Box mal gebaut habe, lade ich dich gerne zu einer kleinen Hörsession und ner Tasse Kaffee oder nem guten Pfungstädter Pils ein.
Kann aber noch ein bisschen dauern, momentan hat erstmal der Hausbau Priorität.

VG
Sascha

[GabbaGandalf]

ich hoffe ich werde jetzt nicht gesteinigt

wie wäre es die gf 250 einfach in reihe zu schalten, dann braucht man die leistung nicht in widerständen zu verbraten?