aktiver Visaton Abhörmonitor?

[Farad]

@raphael

danke für das Angebot. Die Entwicklung einer solchen Lösung ist wohl tatsächlich sehr aufwendig. Parametrische Filter sind analog sicher nicht so einfach einzustellen.

Der billge zur Verfügung stehende DSP rauscht leider ganz ordentlich und die Endstufen haben von Haus aus einen relativ hohen Klirrfaktor um 0,5%. Grundsätzlich sollte man den Klirr nicht überbewerten, aber ein "Grundteppich" von 0,5% THD ist doch eine ganze Menge. Ob sich das klanglich bemerkbar macht? Die 1 bzw. 3% THD Grenze ist dann schnell erreicht.

Eine Alternative wäre natürlich, Endstufen und Controller extern aufzubauen, 6-Kanal Endstufen gibt es ja.


@Mr. E

Vielen Dank für die Daten, 11cm sind ein gut zu merkendes Maß.


Wenn noch jemand die KE25SC vermessen könnte, wäre das prima. Am besten ohne Schutzgitter, wie bereits erwähnt.

Gruß, farad

[Farad]

nochmal @raphael

ja, sind sie ja auch. Die Box gibt es ja schon.

Wie hier angedeutet gibt es aber ein Interesse an einer größeren Version mit TIW300, AL130 und KE25SC.

farad

[Mr.E]

Kein Problem.

Ich dachte ja eigentlich mit TI, aber von mir aus. Hab’ mehr als die Hälfte vom Thread schon wieder vergessen.

[raphael]

@Farad: Was meinst Du jetzt mit "billige DSP"? Die DCX?
Wenn ja, die Hauptursache liegt IMHO hier in der Verwendung eines Schaltnetzteils und der lowcost-DAC-Schaltung, daher auch der Vorschlag, daß auszutauschen. Bei den IIR-Algos kann man nicht ganz soviel verkehrt machen...
Wie gesagt, hat beides Vor- und Nachteile.
Das größte Problem in einer kompletten DIY-DSP-Lösung sehe ich in der Programmierung des Flash-Speichers. Wer hat ein Programmiergerät zur Hand? Entwicklungstools bekommt man zum Großteil kostenlos. Und man bräuchte ein Microcontrollerprogramm, daß mit dem DSP kommuniziert und Parameter speichern kann etc. Weiß nciht, ob man das auf Hobbybasis in absehbarer Zeit hinbekommt. Mal davon abgesehen, daß der eigentlich DSP u.U. nicht so einfach in Einzelstückzahlen zu bekommen ist. Daher ist vielleicht "Device-Kidnapping" eine gute Idee, wenns denn Digital statt Analog werden soll. Oder man kauft direkt so einen Controller, was im Grunde aber witzlos ist.

Raphael

[monoton]

Keine Ahnung inwieweit das realisierbar ist, aber wenn die aktive Weichenentwicklung per PC mit geeigneter Soundkarte und Software realisierbar ist, könnte dies vielleicht auch ein gangbarer, nicht allzuteurer Weg sein, mit dem Vorteil, dass man sehr schnell Zugriff auf jeden erdenklichen Parameter hat.

Gruß,
monoton

[raphael]

Prinzipiell ist das ein gute Idee, denke ich. Für IIR-Filter wird nicht soviel Rechenpower benötigt, sodaß das auch mit einem relativ alten Prozessor möglich ist und das System wäre vollständig skalierbar. Es wäre z.Bsp. denkbar, daß man weitere Features durch Installation neuer Softwarepakete hinzufügen könnte, d.h man könnte z.Bsp. ein kleines Embedded-Linux System bauen. Das Problem sehe ich eher in der Soundkarte. Onboard-Lösungen fallen von vorneherein heraus. Dann benötigst Du eine mit vielen Kanälen, das wäre ja noch zu bekommen. Das Problem ist eher, das Rauschen einer solchen Karte. Gut wäre, wenn man eine Karte nehmen könnte, die entsprechend viele digitale Ausgänge hat, dann könnte man die Wandlung extern machen.

Raphael

[monoton]

Die RME Digi 9652 HDSP haben 3x ADAT Digital In/Out und 1x SPDIF Digital In/Out - kostet allerdings auch schon wieder 500,- kann aber auch gestacked werden wenn ich mich nicht täusche (Stereo bräuchte man ja zwei). Digital wirds sicher ziemlich teuer... (Motu-System z.B.)

Als billigere Analog-Lösung fällt mir noch die Waveterminal 192m ein, externer Wandler mit 8 Analog-Ausgängen. Weiß leider nicht viel über aktuelle Firewire/USB-Lösungen...

Gruß,
monoton

[raphael]

ADAT nutzt Dir leider nicht soviel, sonst könnte man ja auch eine EMU1212 nehmen, denn ich wüßte nicht, wie man an die Receiver-Chips ran kommt. Ob eine USB/Firewire-Lösung das Wahre ist? Hm, irgendwie, glaube ich auch nicht, denn die Geräte, die was taugen, gehen auch so bei 300Eur los, zzgl. PC. Ob das die Lösung ist? Für den Betrag, der da Zusammenkommt, kann man auch einen Controller von dbx kaufen ist dann aber zugegebenermaßen nicht so flexibel.
Also letztlich, ein PC-Lösung fände ich schon interessant, allerdings eher aus akademischer Sicht. Obs praxistauglich ist, wäre eine andere Frage.

Raphael

[monoton]

Nützt die Erweiterung der digitalen Ausgänge eines SounBlasters was?
http://www.hoontech.de/produkte/sbdb3.html

[raphael]

Hoontech ist mehr oder weniger insolvent. Da gabs es vor einiger Zeit mal Probleme mit Übernahme usw. Seitdem weiß keiner mehr, wenn man von der Firma erwarten kann, so die letzte Info, die ich vom dt. Distributor gelesen habe. angeblich sollen derzeit keine Hoontechprodukte verfügbar sein. also, nachdem ich jetzt einen Spaziergang gemacht habe und ein wenig drüber nachgedacht habe, wenns ein PC-basierter Controller sein soll, dann würde ich ein VIA-Eden-Board kaufen, eine vernünftige Audiokarte (EMU, RME, MAudio oder so), in eine 19"-Kiste damit, vernünftige Schirmungen einbauen, evtl. Netzteil auslagern, ein zurechtgestutztes Linux drauf und dann drauflos programmiert. Materialkosten schätze ich auf ca. 1000Euro. Dann wird das echt eine schöne Sache, aufrüstbar und evtl. kann man damit auch in die Regionen eines K+H-Controllers vordringen.
Alternative wäre ein Blackfin-System. Problem, die Blackfin-Viecher bekommt man nur im BGA, man müßte jemanden finden, der kostengünstig eine Art DIL-Apdapter herstellen und Blackfins drauflöten kann. Von AD gibts auch ein passendes EVA-Board für unter 150Eur. Da ist aber auch Krempel drauf, den man eigentlich garnicht braucht.
Nächste Möglichkeit: Ganz einfach den TAS3103 von TI nehmen, aber ob der von der Leistung her dem Projekt gerecht wird?
Und bevor hier ein Schlaumeier wieder ankommt, ja, ich habe ganz bewußt nur DIY-Lösungen aufgezählt, einen fertigen Controller kann man immer kaufen.

Als Resumee würde ich jetzt vorschlagen, wir gucken mal, ob das ganze jetzt in die analoge oder in die digitale Richtung gehen soll.

Raphael

[Farad]

Hallo.

der erste GFK-Abdruck für TI100 und Hochtöner trocknet gerade. Für die KE25SC ist es wahrschienlich etwas zu klein geraten, es geht aber ja ohnehin nur um einen Abdruck zum vermessen.

Ich denke mit einer präzisen Tischkreissäge mit großem Blatt sollte der Waveguide problemlos in 5mm Ringe geschnitten und vermessen werden können. Die Kontur ist dann weitestgehend klar und man kann ein schönes 3D-CAD-Modell erstellen und alles weitere anpassen. Hier kann man dann auch den Hals etwas größer gestalten und auf die KE25SC anpassen, eine etwas größere Kontur sehe ich hier als unkritisch an.

Der 0500C Waveguide hat eine Art Kante zwischen Mittel- und Hochtöner. Richtig schön wollte mir die nicht gelingen, deswegen gibt es jetzt einen flachen Übergang von Mitteltonwaveguide in den Hochtonwaveguide hinein. Das muß nicht unbedingt schlechter sein. Die Chassisabstände sollten ähnlich sein, der Mitteltonwaveguide ist etwas größer um gut an den TIW300 ankoppeln zu können, erstmal gehe ich von flacherer Trennung ohne FIR-Filter aus.

Wer hatte sich seinerzeit angeboten die Vermessung und die CAD-Arbeit zu übernehmen?

Nach dem ersten gefrästen Prototyp könnte man den Multiplexklotz mit Kontur zu Friedemann schicken, er möge ihn bitte vermessen. Ansonsten kann sich natürich auch jemand anders anbieten, der eine KE25SC und einen Ti100 sein eigen nennt und soweit ordentliche Messungen machen kann, dass sie als Entscheidungsgrundlage dienen können.

Sorry, für die PC-Lösungen kann ich mich nicht begeistern. Entweder Controller im 19" Maß oder in der Box integriert. Lasst uns doch erstmal so eine Kiste hinbekommen.

gruß, farad

[Farad]

nochwas:

Ich denke an eine komplette Frontplatte aus einem Stück gefräst, der TIW300 wird selbstverständlich -wie alle Chassis - von hinten montiert. Dabei sollte hinten für die Chassisaussendurchmesser eine Nut eingefräst werden, so daß der Korb immer zentriert ist, das erleichtert die Montage erheblich. Die 21mm Multiplexplatte wird vorne dann um den Tieftöner herum abgerundet, wie dies oben bei meiner Nigri zu sehen ist. Die Schallenstehungsorte rücken dabei eher in eine Ebene und es passt optisch deutlich schöner als eine Frontmontage des Basses.

gruß, farad

[raphael]

Ich kann das Vermessen und CAD machen, wenn Du mir die einzelnen Ringe schickst. Ich habe nämlich keine Tischkreissäge. Müßten dann nur irgendwie durchnummeriert sein, damit ich weiß, was was ist. Ab Ende Mai habe ich dafür Zeit.

Raphael

P.S. Kannst de dann natürlich an meine deutsche Adresse schicken.

[raphael]

Original geschrieben von Farad

Sorry, für die PC-Lösungen kann ich mich nicht begeistern. Entweder Controller im 19" Maß oder in der Box integriert. Lasst uns doch erstmal so eine Kiste hinbekommen.

Also analog, ja?

Raphael

[Mr.E]

Meint ihr mit PC-Lösung Computer? Also so ein Ding, das man erst noch booten muß, bevor man was hört? Das ist doch nicht ernstgemeint, oder?