Das Wunderhorn?

[VISATON]

Willst Du immer weiter schweifen?
Sieh, das Gute liegt so nah!

An dieses Zitat von Goethe musste ich jetzt denken. Seit Wochen liegt ein Hochtonhörnchen bei uns im Labor. Farad hat es mit einem leichten, bröseligen Beton in Form gegossen und mir für Messungen zugeschickt. Immer kam was anderes dazwischen, aber jetzt endlich habe ich mich damit beschäftigt. Einen Kollegen habe ich gebeten, ein ebenfalls im Labor herumliegendes Neodymsystem vom G 25 ND ins Horn einzusetzen und mal zu messen.







Abmessungen: Mundöffnung: 16 cm, Tiefe: 12 cm





Frequenzgang G 25 ND-System in DIN-Wand (ohne Horn)





Rot: K2; grün: K3








Blau: Frequenzgang G 25 ND-System mit Horn (Freiluft auf Gehnetz liegend)
Rot: Mit 3,3 µF in Reihe







Winkel 0° bis 90° (in 15°-Schritten)









Pegel: 92- 93 dB dB
Rot: K2; grün: K3






Pegel: 102- 103 dB dB
Rot: K2; grün: K3

[doctrin]

fein und wenn ich jetzt noch den Originalklirr des Hochtöners wüsste, könnte ich beurteilen ob er vom Horn oder Töner kommt

[doctrin]

Ich *schieb* mal den Thread wieder etwas hoch ...also es dürfen auch andere ihre Meinung schreiben

[walwal]

Richtig, bitte noch den Original-Klirr einfügen.

[harry_m]

Meine Vermutung zum Klirr: zwischen 4 und 12kHz wird es in etwa gleich liegen. Unterhalb von 2kHz mit Horn etwas geringer ausfallen.

Aber eigentlich immer noch nicht so wichtig.

Ansonsten kann ich nur sagen, dass Farad offensichtlich etwas gefunden hat, was bei Visaton sogar ankommen kann...

Ich sehe auf Anhieb schon den Anwendungsfall: Classic 200H...

P.S.: viel interessanter wäre eine Messung in der Schallwand und eine ähnliche Messung des TI100 in der Schallwand. Davon liesse sich sofort die Optimale Trennfrequenz ableiten.

[Mr.E]

Sieht doch gut aus. Wird linearer und lauter, oder sehe ich das falsch?

[harry_m]

Das ist aber nicht das Wichtigste. Das sehr gute Abstrahlverhalten ist es was die ganze Geschichte so interessant macht.

[UweG]

Ich will ja nicht rumnörgeln und ich habe auch großen Respekt vor Farads Waveguide-Ambitionen, aber dieses Horn möchte ich in meiner Wohnzimmerbox nicht haben, weil es viel zu stark bündelt. Ich schätze mal, dass das Bündelungsmaß von ca. 12..15 dB bei 2 kHz auf geschätzt 20..25 dB bei 10kHz ansteigt.
Ich habe noch nicht verstanden, ob Farad das so haben will oder ob es als Experiment halt so herausgekommen ist. Wenn es um ein Waveguides geht, das die geringe Bündelung einer HT-Kalotte oberhalb typischer Übernahmefrequenzen von einem Konus-MT kompensieren soll und bis 10 kHz gleichmäßig abstrahlen soll, dann müsste das WG wohl sehr viel weiter offen sein. 5-6 dB Bündelungsmaß wäre dafür ausreichend.

[MikeMcFluke]

Für einen direkten Mitteltöner aber ungeeignet, da man sich eine elendig große Laufzeitdifferenz einfängt...

Hier muss ein äquivalent für den MT her, so wie FARAD es auch damals angedacht hatte, wenn ich nicht irre.

MIKE

P.S.: @Admin: Ich würde gerne noch einen schönen bunten Tannenbaum aus den Messdaten generieren. Dazu bräuchte ich nur die einzelnen Messungen als txt-Export.

[eoh]

so wie ich das verstanden habe gibt es nach empfehlung des IRT 2 möglichkeiten:

a) eine stetig wachsende bündelung

b) eine konstant starke bündelung, möglichst ab ca. 250hz (oder natürlich noch tiefer wenn machbar)

wobei a) sicherlich noch am einfachsten machbar ist, es sei denn man probiert mit einem cardioid abstrahlendem mitteltöner rum

[maha]

Hi!

Farad hat mit billigstem BaumarktEstrichbeton und VIEL Arbeit einen netten Gedankenanstoß geliefert.....

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*schmunzel*. Die genau berechnete Oberflächenrauhigkeit der Hornoberfläche erspart den letzten Schliff.
*gg* Dass rauhe Oberflächen Vorteile haben... das hat schon B&W mit den "Golfball"-Bassreflexrohren nachgewiesen...
Ups. Die Luftgeschwindigkeit in BR-Rohren ist recht groß. Turbulentes Ablösen könnte sachdienlich sein.

Bei Hörnern ist die Oberflächenbeschaffenheit eher egal.

maha

[MikeMcFluke]

Original geschrieben von maha
Hi!

(...)

Bei Hörnern ist die Oberflächenbeschaffenheit eher egal.

maha

Bist Du dir da sicher?

Versuch mit dünnem Stoff im Horn ergeben eine sofortige Dämpfung der obersten Oktave oder mehr... Ich denke nicht, dass es egal ist, lass mich aber gerne belehren.

MIKE

[maha]

MikeMcFluke!

Du nennst die Randbedingungen nicht.

-- Belegt man bei einem Spiralhorn ála Cornu die "Innenseiten" mit schallverlangsamenden Material... dann sieht der Schall die Krümmung kaum. Was bedingt????

-- Hörner (Horntrafos) sind akustische Bandpässe. Farads Horn wirkt zwischen 1 und 3 Khz. (ungefähr)
BITTE, klebe dünnen Stoff an die Hornwände und erläutere den sich ergebenden Unterschied.

Besten Gruß, Betonier-maha

[doctrin]

Was doch recht "witzig " ist: K3 bleibt selbst bei >100db beruhigt..dagegen sieht K2 schon recht hoch aus

[doctrin]

Nur so nebenbei, weil wir bei WGs/Hörnern sind:
Ich habe ein bissl mit Pico über Waveguides und die KE geschrieben. Er ist auch der Meinung dass das schwierig zu machen sei und bedauert das natürlich, besonders wegen der sehr guten Membran. Er hätte den Admin mal einen Monacor WG geschickt um damit an der KE zu experimentieren...schade dass da nix weiter rausgekommen ist.

MfG