Raumakustik mit VOX253MTI

[zymorg]

Ich habe wieder gemessen, oder wie meine Frau sagt: "Die Außerirdischen waren da"

Hier zunächst ein Vergleich von zwei Messhöhen und zwei Mikrofonausrichtungen. Ob das Mikro zwischen die Lautsprecher zeigt (waagerecht) oder zur Decke macht kaum einen Unterschied. Aber die Höhe sehr wohl. Dazu darunter noch Bilder der Mikrofonständer.




Dann der Test mit dem Absorber. Entsprechend des Hunecke Raummodenrechners sind alle Moden in der freien Ecke vorhanden. Das WZ ist genau 6,1m x 4m x 2,6m. Den größten Effekt bei Clarity C80 hatte ich wenn der Absorber mit 45° in der Ecke steht, egal ob mit oder ohne Abstand:


In einer zweiten Testreihe hatte ich es auch mal so probiert wie auf dem Bild zu sehen:

Allerdings sind die Ergebnisse mit der ersten Testreihe nicht vergleichbar, da das Mikro neu aufgestellt wurde. Die blaue Kurve (C80) ist der Absorber 45° zu den Wänden und Boden, die rote 45° zu den Wänden und senkrecht stehend.


Hörtest: Klingt besser aber noch lange nicht gut! Es ist immer noch zu "schwammig". Was der Hörtest aber zeigt ist, dass es tatsächlich an der geringen Dämpfung im Raum liegt und ich mit dem Absorber auf dem richtigen Weg bin.

Wenn ich allerdings die Wirkung des Absorbers hochrechne, brauche ich ja mindestens noch 3 davon...

Was meint ihr?

[Schmidt]

Es geht um das Micro vom antimode!!!

https://www.youtube.com/watch?v=kdTZEiB6o6E

Da wird sie wohl eine Woche Urlaub machen müssen.

MfG

[zymorg]

Mir kam gerade ein Gedanke: Die D'Appolito Anordnung der TI's dürfte die schlechte Raumakustik ja etwas kompensieren weil der Schall der TI's vertikal eher schmal oder gebündelt abgestrahlt wird. Somit habe ich weniger Reflektionen an der Decke und Boden. Was wäre wenn ich dieses Prinzip erweitere wie auf dem Bild unten zu sehen. Dann dürfte würde ich doch zusätzlich weniger Reflektionen an den beiden Seitenwänden haben?!


Außerdem ist mir noch aufgefallen, dass mein Hörraum ja gar nicht dem LEDE Konzept entspricht. Die Lautsprecher stehen vor einer großen Fensterfront von 3m x 1,5m. Aber bis zu welcher Frequenz ist das eigentlich relevant? Denn nur die Tiefen werden kugelförmig abgestrahlt. Wenn ich z.B. Vorhänge an die Fenster hänge, wird das die Tiefen Frequenzen nicht stören die höheren werden sowieso nur nach vorne abgestrahlt?

[squeeze]

Bau lieber Absorber. Wenn man den raum gut hinbekommt können die schon extrem geil klingen. Wenn du deine Variante Baust, wird die in nem schlechten raum auch nicht besser klingen.

Außerdem, wer stellt sich denn so ne Box ins Wohnzimmer, da wäre ein B200 die bessere Wahl.

[walwal]

Ich schreibe es nochmal. Dein Absorber hat im Bass kaum Wirkung ohne Folie.

Wie man das berechnet,findest du hier

http://www.acousticmodelling.com/multi.php

Mit einer Folie von 3 bis 5 kg / m2 erreichst du im Bass ein Vielfaches an Wirkung.

[walwal]

Kann zur Zeit keine Grafiken zeigen. Aber soviel...bei 50 Hz hat der Absorber ohne Steinwolle einen Absorptionfaktor von 0,2 , der mit Folie von 1,0. Einer wirkt also so gut wie 5. Ausserdem kannst du mit der Folienmasse (Dicke) auf den Bereich abstimmen, der am meisten stört.

[zymorg]

Kann zur Zeit keine Grafiken zeigen. Aber soviel...bei 50 Hz hat der Absorber ohne Steinwolle einen Absorptionfaktor von 0,2 , der mit Folie von 1,0. Einer wirkt also so gut wie 5. Ausserdem kannst du mit der Folienmasse (Dicke) auf den Bereich abstimmen, der am meisten stört.

Wo hast du die Info her? Ich hab mir gestern das Buch Master Handbook of Acoustics gekauft. Ein bisschen Grundlagen schadet nie.

Aber du hast dich verschrieben, oder? Ohne Steinwolle dürfte der Absorber garnichts bringen.

[squeeze]

Nein, deshalb schreibt er ja von Absorptionsfaktor 0,2. Das ist fast gar nichts. Da schwingt nur die Folie.

Ich würde aber erstmal richtig messen, bevor du mit der Folie rummachst, sonst versaubeutelst du alles.

Es gibt da eine onlinerechner für absorber.

[zymorg]

Achso, also nur Folie ohne Steinwolle. Ich habe verstanden: keine Folie und keine Steinwolle

Was soll ich noch messen? Ich dachte ich hätte richtig gemessen.

[squeeze]

Hast du Links und Rechts auf Ohrhöhe getrennt gemessen? Mir kommt es komisch vor das die Vox bei 50Hz schon so abfällt. Die hat ja gar keinen Tiefbass.

[zymorg]

Hast du Links und Rechts auf Ohrhöhe getrennt gemessen? Mir kommt es komisch vor das die Vox bei 50Hz schon so abfällt. Die hat ja gar keinen Tiefbass.

Das ist mir auch noch ein Rätsel! Antimode sieht im Bereich unter 50Hz ja sogar eine Erhöhung. REW sweep soll bei 20Hz starten aber vom Hören her kommt da nicht viel. Ob ich mal eine andere Soundkarte probiere? Ich nutze die Eingebaute. Oder ich teste die erstmal mit Musik. Vielleicht stimmt da etwas nicht.

Links und rechts habe ich noch nicht getrennt gemessen. Aber wozu auch? Am Raum wird es nichts ändern und ich höre ja auch mit beiden. Für das finetuning hinterher um beide Kanäle gleich zu halten sicherlich wichtig.

[nlcarbon]

Vielleicht ist ein TIW verpolt. Würde auch den Einbruch um 300HZ erklären. Dazu wäre eine getrennte Messung z.B. auch sinvoll

Du kannst auch den "Batterietest" machen und schauen ob beide TIW nach außen fahren bei Gleichspannung...

[zymorg]

Vielleicht ist ein TIW verpolt. Würde auch den Einbruch um 300HZ erklären. Dazu wäre eine getrennte Messung z.B. auch sinvoll

Du kannst auch den "Batterietest" machen und schauen ob beide TIW nach außen fahren bei Gleichspannung...

Keine Sorge, Bass ist im Überfluss vorhanden. Aber es mit der Messung stimmt etwas nicht... ich untersuche das mal die Tage

[zymorg]

Kann zur Zeit keine Grafiken zeigen. Aber soviel...bei 50 Hz hat der Absorber ohne Steinwolle einen Absorptionfaktor von 0,2 , der mit Folie von 1,0. Einer wirkt also so gut wie 5. Ausserdem kannst du mit der Folienmasse (Dicke) auf den Bereich abstimmen, der am meisten stört.

Ich habe das Kapitel "Absorber" im Buch durch. Da und auch im Rest des Buches (habe die Kindle Version und kann suchen) findet sich zwar der Begriff "Limp Mass" aber davon dass eine schwere Folie abgestimmt auf die Frequenz den Wirkungsgrad von Steinwolle um das 5-Fache erhöht steht nirgendwo etwas. Vielleicht liegt hier eine Verwechselung mit Absorber die nach dem Helmholtz Prinzip arbeiten vor? Allerdings nutzen diese steife Materialien wie Holz und keine Folie.

Diese Limp Mass Geschichte klingt für mich erstmal nach einem Internet Hype. Aber wenn es sich tatsächlich um einen Absorber nach dem Helmholtz Prinzip handelt, hat dieser bei sehr hoher Güte zwar eine hohe Absorption, aber ist dafür auch sehr schmalbandig und muss exakt auf eine Frequenz abgestimmt werden. Zudem wird der Nachhall an dieser Frequenz erhöht (bei hoher Güte), was ich ja gerade zu verringern versuche.

[zymorg]

Ich habe gerade ein wirklich witziges und interessantes Video über Helmholtz Resonatoren gefunden: https://www.youtube.com/watch?v=PoEyIJx3uM0