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Anslm Goertz: Interaktion LS und Raum

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  • walwal
    Registrierter Benutzer
    • 08.01.2003
    • 27976

    Anslm Goertz: Interaktion LS und Raum

    Zeigt sehr anschaulich die Wichtigkeit des Bündelungsverhaltens.

    http://www.anselmgoertz.de/Ubersicht..._2008-11-8.pdf
    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

    Alan Parsons
  • frogger
    Registrierter Benutzer
    • 16.11.2003
    • 724

    #2
    Interessant, wenn ich das richtig verstanden habe dürfte die Concorde da nicht die schlechteste wahl sein. Die strahlt horizontal relativ breit und bündelt vertikal stark.

    Mich würd jetzt mal so ein Isobarendiagramm von der Concorde interessieren.
    Geht das eigentlich mit Arta bzw. hat das schon mal jemand gemacht ?
    Gruß Udo...

    Classic 200 Selection TIW300 Downfire BM12s

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    • 20Hertz
      Registrierter Benutzer
      • 05.09.2004
      • 1050

      #3
      Hallo,
      Zitat von frogger Beitrag anzeigen
      Mich würd jetzt mal so ein Isobarendiagramm von der Concorde interessieren.
      Geht das eigentlich mit Arta bzw. hat das schon mal jemand gemacht ?
      Das geht, siehe: http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/Ap...r-Rev01Ger.pdf

      Gemacht hat das wohl noch keiner, weil das bei einem Brocken wie der Concorde gar nicht so einfach ist. Ein RAR würde die Sache aber ungemein vereinfachen.


      Grüße
      Matthias

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      • VISATON
        Administrator
        • 30.09.2000
        • 4490

        #4
        Zitat von 20Hertz Beitrag anzeigen


        Gemacht hat das wohl noch keiner, weil das bei einem Brocken wie der Concorde gar nicht so einfach ist. Ein RAR würde die Sache aber ungemein vereinfachen.

        Die Einzelchassis haben wir alle schon auf diese Weise gemessen. Im neuen gedruckten Lieferprogramm sind die Diagramme schon veröffentlicht. Im Internet müssen wir das bei den meisten Chassis noch aktualisieren. So sieht die Messung für den Deckenlautsprecher DL 13/2 T aus:

        http://www.visaton.de/bilder/richtdi.../dl13_2_rd.gif

        Wenn mal für längere Zeit der Messraum frei ist, werden wir die Concorde auch so messen.
        Admin

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        • walwal
          Registrierter Benutzer
          • 08.01.2003
          • 27976

          #5
          Horizontal und vertikal?
          „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

          Alan Parsons

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          • VISATON
            Administrator
            • 30.09.2000
            • 4490

            #6
            Ja, sowohl als auch.
            Admin

            Kommentar

            • fabi
              Registrierter Benutzer
              • 05.01.2008
              • 1472

              #7
              Warum diese altertümliche, unübersichtliche Darstellung? Jeder Profi kann heute Isobarendiagramme lesen, sie sind absoluter Industriestandard. Für ELA-Boxen mag ja ein Polardiagramm noch gefordert werden, wer das versteht, kommt aber auch mit der Farbflächendarstellung klar.
              Sie zeigt alle relevanten Frequenzen (>100Hz) über alle relevanten Winkel (+-90° oder +-180°) bei übersichtlichen 3dB Abstufungen. Polardiagramme "dürfen" nur verwendet werden, wenn sich das Verhalten stetig verhält, etwa bei Mikrofonen oder wenn das nierenförmige Abstrahlverhalten im Bassbereich gezeigt werden soll.
              Sollen tatsächlich Informationen mit hoher (und notwendiger!) Dichte gezeigt werden, wie etwa beim vertikalen Abstrahlverhalten der Concorde, verwirrt die Polardarstellung mehr, als dass sie Auskunft gibt.

              Wenn ihr euch die Mühe schon macht, dann zeigt auch die Ergebnisse. Der Aufwand ist der Gleiche.

              Ganz davon abgesehen, welche Darstellung ihr nun wählt, finde ich es ausgezeichnet, dass ihr damit (fast) als erster "Hersteller" von Hifi-Boxen zeigt, welche Unterschiede im Abstrahlverhalten und somit auch im zu erwartenden Klangbild vorhanden sind.

              Grüße und wiedermal nichts für ungut,
              fabi

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              • VISATON
                Administrator
                • 30.09.2000
                • 4490

                #8
                Heute habe ich mithilfe eines Praktikanten die Concorde gemessen. Die selbstgebaute Drehvorrichtung ist speziell für sehr große, schwere Boxen konstruiert. Wenn man die vertikalen Winkel messen will, muss das Gehäuse auf dem Teller liegen (siehe Foto). Zum Ausbalancieren haben wir drei "kleine" Magnetringe aufgelegt. Der Messabstand betrug 4 m.
                Angehängte Dateien
                Admin

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                • frogger
                  Registrierter Benutzer
                  • 16.11.2003
                  • 724

                  #9
                  Das nen ich mal service. Damit dürften wohl alle fragen geklärt sein. Zumindest was die Concorde angeht.

                  Danke für die mühe.

                  Bleibt es jetzt bei der darstellung auch für zukünftige Messungen oder war das nur für Fabi ?
                  Gruß Udo...

                  Classic 200 Selection TIW300 Downfire BM12s

                  Kommentar

                  • fabi
                    Registrierter Benutzer
                    • 05.01.2008
                    • 1472

                    #10
                    das schaut ja abenteurlich aus. Vielen Dank für die Messungen!!
                    ich will auch einen Praktikanten...

                    Kommentar

                    • walwal
                      Registrierter Benutzer
                      • 08.01.2003
                      • 27976

                      #11
                      Und jetzt?

                      Muß ich mir immer sagen:"meine Boxen taugen nichts?"
                      Oder toll, auf Achse alles bestens?
                      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                      Alan Parsons

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                      • VISATON
                        Administrator
                        • 30.09.2000
                        • 4490

                        #12
                        Die Messung des B 200 und der Solo 20 - Beiträge #6 und #13 zeigt ein vergleichsweise perfektes Verhalten der Richtwirkung. Ist sie (oder die Solitude) deswegen klanglich der Concorde überlegen? Ich meine, keineswegs. Ich halte das Abstrahlverhalten zwar für wichtig, aber man sollte dieses Kriterium beim Betrieb von Boxen im Wohnzimmer nicht überbewerten.
                        Admin

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                        • schauki
                          Registrierter Benutzer
                          • 02.01.2008
                          • 51

                          #13
                          @VISATON
                          Danke für die Messungen!

                          Sind das wirklich 180° Messungen, also auch "hinten"?

                          mfg

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                          • VISATON
                            Administrator
                            • 30.09.2000
                            • 4490

                            #14
                            Ja, selbstverständlich. Wir haben die Box komplett um 360 ° gedreht. Das ist 'ne Menge Arbeit (72 Messungen). Ich hoffe ja noch, dass irgendwann ARTA den Drehteller automatisch ansteuern und vor allem die Dateien auch von allein abspeichern kann.
                            Admin

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                            • schauki
                              Registrierter Benutzer
                              • 02.01.2008
                              • 51

                              #15
                              Ich mag jetzt auch einen Praktikanten und einen RAR!

                              Könntest du auch noch (zum besseren Vergleich) -+90° Messungen mit ARTA erstellen.
                              Noch mehr würde ich mich über den Satz Einzelmessungen (.pir) freuen , wenn die unter Betriebsgeheimnis fallen, verstehe ich das aber auch!

                              Würde gerne mal refelxionsfreie Messungen haben.

                              mfg

                              P.S. Ansteuerung wäre natürlich ein Hit weiß nicht wieviel Aufwand das ist zu programmieren. Automatische Speicherung wenn man ARTA sagt jetzt Winkelmessungen wäre denke ich mal eher weniger Aufwand, weil ja alles intern ist und man keine Schnittstelle zum Drehteller braucht. Der notwenige kryptische Dateinamen ist wirklich ein bisschen nervig.

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