Atlas DSM teilaktvieren

[smokey]

Hallo,
Ich habe 2 weiße Atlas DSM bei denen die alten DSM’s schon gegen die moderneren getauscht wurden (Vorbesitzer). Außerdem habe ich die WS 40 NG gegen die TIW-400 getauscht.
Als ich vor einigen Monaten die TIW’s gekauft hatte, habe ich auch günstig 3 WS21-BF in je einem konusförmigen Gehäuse mit gekauft und umsonst 3 gr. Holzkisten mitbekommen, die sich als drei komplette Frequenzweichen für eine Atlas DSM MKii/iii herausgestellt haben. Selbstverlötet (freestyle), aber derjenige hat komplett Visaton-Teile verwendet…

Da ich mit der oberen Basswiedergabe der Atlanten nich ganz glücklich bin, die neue DSM 50 eh nich richtig zur alten Weiche passt, ich mehr als genug Tiefbass habe (die Boxen stehen zu dicht an der Wand/Ecke) und mein AV-Receiver (Pioneer SC-LX 901) die Atlanten meiner Meinung nach nicht ganz ausreichend versorgen tut, kam mir folgende Idee.
Ich möchte die Atlas teilaktivieren, mit einem Monacor Subwoofermodul SAM-500. Dann sollte ausreichend Gesamtleistung zu Verfügung stehen. Dazu müsste ich ein 25x22,5 cm Loch in die Rückwand sägen und dort würde ich die etwas „zusammengesägten“ Frequenzweichenkisten (s. Fotos) auch durch bekommen. Damit würde ich den TIW-400 direkt befeuern wollen. Den TIW-250 möchte ich weglassen, da ich erstens keine habe, zweitens wie schon geschrieben genug Tiefbass habe und er drittens, wenn ich richtig informiert bin hauptsächlich die stehende Welle bei 90Hz bekämpfen soll und die hat der AV-Receiver schon im Griff.

Dann könnte ich zwei meiner WS21-BF einsetzen und ich hätte zwei teilaktive Atlas MKii ohne Innentreiber. Die sind leider nur mit relativ hohem Aufwand von ihrem Konusgehäuse zu trennen und optisch keine Leckerbissen mehr… Zwecks besserer oberer Basswiedergabe könnte ich aber auch zwei GF 200 kaufen und ich hätte zwei teilaktive Atlas MKiii ohne Innentreiber. Das wäre die Variante, die ich bisher bevorzugen würde, auch wenn es nicht ganz billig kommt.

Zu diesem „Projekt“ gibt es bestimmt einige, die dazu ne Meinung haben …
Ja, alles absolut Vintage aber die Atlas gefällt mir allein vom Styling her so gut, das ich das einfach mal probieren möchte… und immerhin 3 von 4 Chassis wären sogar noch lieferbar.

Was mir konkret helfen würde:
- Das Modul von Monacor kann ich direkt an den TIW hängen, richtig?
- Hat zu diesem Modul jemand schon Erfahrungen oder kann ein anderes empfehlen?
- Wenn ich an der Weiche die Bereiche für die beiden TIW’s nicht nutze, ist das unproblematisch, oder?
- Das Gehäuse der Atlas DSM MK iii entspricht der, der alten DSM, allerdings gibt’s oben keine Bassreflexrohre mehr. Sollte ich die bei mir (ohne Innentreiber) auch schließen? Ich glaube bei zu naher Wandaufstellung, wäre das eh ein Tipp. Kann man ja mal ausprobieren.

PS die Pegelregler würde ich dann ohne Funktion im Gehäuse stecken lassen…

Gruß Smokey

[mechanic]

Schwierige Fragen. Ich habe eine Atlas (DSM MK III ?) nur einmal auf einem Forentreffen in Haan gehört, die war richtig, richtig gut!

Also mein Senf dazu:

- die GF200 sind eine gute Idee.

- der Tiefpass vor dem 40er ist ob mit oder ohne Innentreiber, ob NG oder TIW immer praktisch gleich geblieben und es gibt ausser der reinen 12dB Trennung bei 150Hz keinerlei weitere Bschaltung.

- also Submodul mit 12dB/150Hz ersatzweise davor sollte problemlos funktionieren. Ich würde das auf einer Seite machen und die andere noch passive als Pegelreferenz für den Abgleich benutzen. Mit den 18dB der SAM´s muss man vll. etwas mit dem Phasenregler spielen.

- bei dem hohen Wirkungsgrad der TIW´s sollte auch ein SAM300 völlig ausreichen

- was nicht so toll ist: die feste Bassanhebung der SAM´s

- was genau das Zusammenspiel mit dem Innentreiber ausser der Stehwellenunterdrückung macht - keine Ahnung.

- unterschätze aber die Stehwelle nicht; dass der Receiver das "im Griff" hat, ist absolut nicht sicher. Und: Ohne ein echtes Problem hätten die Haaner keinen zusätzlichen TIW250 da reingebaut!

- vielleicht kann man ja mit List und Tücke einen IHA nachträglich einbauen ?

Wünsche dir viel Erfolg - die Arbeit lohnt sich mit Sicherheit!

[smokey]

Hallo Mechanic,

danke für deinen Senf.

- also Submodul mit 12dB/150Hz ersatzweise davor sollte problemlos funktionieren. Ich würde das auf einer Seite machen und die andere noch passive als Pegelreferenz für den Abgleich benutzen. Mit den 18dB der SAM´s muss man vll. etwas mit dem Phasenregler spielen.

Das müsste man tun, da das Modul steiler trennt, als die Frequenzweiche, richtig? Müsste man dann nicht auch die Trennfrequenz minimal höher wählen, z.B. 160 Hz? Mal probieren...

- was nicht so toll ist: die feste Bassanhebung der SAM´s

Ja, hab ich glatt überlesen "Sub-Boost +3 dB bei 40 Hz", fest vorgegeben...
Macht man das, um aus schwachen Subs das "Achtung Wortspiel" Letze rauszuholen??? Da muss ich mal drüber nachdenken.

- unterschätze aber die Stehwelle nicht; dass der Receiver das "im Griff" hat, ist absolut nicht sicher. Und: Ohne ein echtes Problem hätten die Haaner keinen zusätzlichen TIW250 da reingebaut!

Ich hab mir nach dem Einmessen mal angesehen, was mein AV-Receiver mit den Wellen so angestellt hat. Das konnte man in irgendwelchen Menüs tun. Dort hab ich gesehen, das er bei 90Hz sehr schmalbandig runtergeregelt hat. Fand ich prima, allerdings bin ich mir gar nich sicher, ob das im reinen Stereobetrieb überhaupt zur Geltung kommt. Hmm, ubix hat neulich nen Link auf einen Soundgenerator ... https://www.szynalski.com/tone-generator/
Ich glaube, das muss ich mal testen...

- vielleicht kann man ja mit List und Tücke einen IHA nachträglich einbauen ?

Du meinst einen Innentreiber? Das kann ich später immer noch tun, ich glaube mein Gehäuse ist innen minimal zu schmal und man müsste das Brett etwas schräg reintun, was aber laut Visaton unproblematisch sein soll. Bis auf das Gefluche bei der Montage wahrscheinlich... Wobei ich mich eigentlich nicht beklagen darf, durch das Aktivmodul käme ich ja dann von oben und unten an den Treiber, was ja sonst nicht der Fall wäre.

Smokey

[mechanic]

IHA ist ein Interner Helmholtz Absorber = Kiste mit etwa 10% des Gesamtvolumens, "Reflexloch" und vollgestopft. Der schuckt die Grundreso dann i.d.R. recht gut. Berechnung nach Timmermanns/HobbyHifi, baut er bei hohen Standboxen praktisch immer ein. Das könnte einen Innentreiber ersetzen.

[smokey]

Hallo
ein Sub-Modul ist schon mal bestellt.
Und die beiden GF 200 grade auch noch.

• Da die GF 200 etwas kleiner als die WS-21 sind und die Bohrlöcher nicht abgedeckt werden, wäre ich für Tipps was ne Umrandung angeht sehr dankbar. Ich hab schon überlegt einfach ein großes selbstklebendes Filz entweder kreisrund oder achteckig zurechzuschneiden, entweder in weiß oder schwarz. Oder was aus Kunststoff...?
• Auch zu der stehenden Welle bei 90 Hz bin ich noch nicht viel weiter. Ich hab mit dem Soundgenerator im Bass mal so zwischen 30 und 200 Hz gespielt und bei 90 Hz ist mir nix besonderes aufgefallen. Bei einer stehende Welle hätte ich ein Dröhnen und/oder Lautstärkeanhebung erwartet. Egal, ob ich stereo, mono oder diverse Surround-Formate an hatte, es war nix auffälliges zu hören.
  Eigentlich ja auch gut so, ich dachte nur bei Stereobetrieb würde alles aus der Einmessung vom AV-Receiver nicht mehr angewendet. Scheinbar doch.
  Sehr interessant wurde es bei ca. 45 Hz und 109 Hz, da resonierten zwei Schränke und die Anrichte zwischen den Boxen deutlich! Bei Musik oder Filmton ist mir das bisher nicht aufgefallen. Macht Spaß das mal auszutesten

[smokey]

Hallo,

Eine Box is immerhin fertig… leider kommt man nicht mal annähernd zu dem, was man sich vornimmt und Homeschooling macht die Sache auch nicht besser
Bin bisher nur wenig zum Probehören gekommen, aber was aus dem TIW jetzt rauskommt, klingt deutlich satter, irgendwie voluminöser und frischer. Grade im Unteren Bereich (20-60Hz) auch viel kräftiger, aber das liegt z. T. wohl auch an der Pegelerhöhung bei 40Hz. Das Monacor-Modul wird übrigens ganz schön warm…
Zum GF200 kann ich noch nicht viel sagen, im Vergleich zum WS21F klingt er erstmal etwas leiser, was mich überrascht. Kann auch an der Frequenzweiche liegen, bei der MKiii sind ja diverse Widerstände verbaut.
Ich glaube ich sollte erstmal mit dem AV-Receiver neu einmessen…nur wann?
Falls mal jemand die alten Dinger hören möchte, kann er* sich gerne melden.

Ansonsten is mir noch aufgefallen, das meine Boxen an der Trennung zum "Kopf" nicht streng nach Bauplan gefertigt wurden. Statt einem rechteckigen Loch von 21x28cm wurde nur ein Kreis von 21cm gebohrt. Das versuche ich zumindest etwas zu verbessern (aufbohren).

Vielleicht sollte man das Thema hier in die Galerie der Projekte verschieben.

* = Gendersternchen ????