Ja, ok, man sollte nicht alles glauben. Aber dass LR4 bei meiner teilaktiven C. besser klingt als LR2 kann ich bestätigen. Aktive Trennung bei 300 Hz.
Un er bezieht sich ja auf aktiv und dessen Vorteile.
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Keine Ankündigung bisher.
Projekt X - 3-Wege mit 2xTIW200XS 2x TI100 und HT 1x Vollaktiv
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X
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Schon klar. Aber der Artikel ist aus 2014 und da ist das schon lange nicht mehr so allgemeingültig gewesen.
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Zitat von UweG Beitrag anzeigen[*]Der schaltungstechnische Aufwand zur Realisierung von Filtern mit mehr als 4. Ordnung ist bei einem System mit Signalprozessor ca. 1 Minute zusätzliche Arbeit und sonst nichts.
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"....Die absolut besten Filter für phasenlineare Mehrwege-Lautsprechersysteme sind aktive Linkwitz-Riley-Tief- und Hochpässe 4. Ordnung (abgekürzt: LR4) mit 24dB/Oktave Flankensteilheit. Frequenzweichen höherer Ordnung erhöhen nur noch den schaltungstechnischen Aufwand und können bestenfalls im PA-Bereich, wo es auf höchsten Wirkungsgrad ankommt, zu graduellen Verbesserungen führen...."- Der schaltungstechnische Aufwand zur Realisierung von Filtern mit mehr als 4. Ordnung ist bei einem System mit Signalprozessor ca. 1 Minute zusätzliche Arbeit und sonst nichts.
- Die Aussage, welche Filterordnung "optimal" ist, ist ganz sicher abhängig von der Trennfrequenz und vom jeweiligen System.
- Für hohe Ordnung spricht: Geringere Belastung des nach unten getrennten Anteils und kleiner Übergangsbereich, falls das Abstrahlverhalten im Übergangsbereich nicht optimal hin zu bekommen ist.
- Für niedrige Filterordnung spricht: Vergleichmäßigung des horizontalen Abstrahlverhaltens, falls die zu trennenden Chassis das nicht von vorn herein so bieten (bekannte historische 2-Wege-Konstruktionen haben das intensiv genutzt (Dynaudio, Harbeth, KEF, ... ) und bei niedrigen Trennfrequenzen ein geringeres Risiko von hörbaren Gruppenlaufzeiten. Bei hohen Trennfrequenzen gibt es das Risiko nicht.
Ansonsten beim Lesen des Artikel bitte nicht vergessen, dass das eine Werbeschrift voll von blumigen Aussagen ohne Beleg ist.
Beispiele:
Eine "phasenlineare" oder "zeitrichtige"
akustische Addition der einzelnen Frequenzbereiche ist mit passiven Frequenzweichen aber nicht möglich. Anderslautende Behauptungen sind nur dreiste Werbesprüche – die sich solange verbreiten, wie sie geglaubt werden.
Frequenzweichen 3. Ordnung sind aufgrund ihrer "ungeraden" Phasenverschiebung von 270° ungeeignet;
... und Frequenzweichen 2. Ordnung haben nicht genügend Sperrwirkung, sodass ein Hochtöner schon verzerrt oder im schlimmsten Fall zerstört wird, bevor er auch nur einen Bruchteil seiner eigentlichen Leistungsfähigkeit erreicht hat.
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Hi,
bin gerade auf dem Sprung daher erstmal nur ganz schnell danke euch
hab eben Uwe´s Post gelesen und es gleich abgeändert. Keine Ahnung wieso ich 48dB Filter eingestellt hatte. Für den AMT würde sogar schon 6dB ausreichen, das muß ich dann aber später noch ausprobieren. Der AMT ist eh erst mit vorsicht zu genießen, das muß wenn die Test Schallwand fertig ist noch alles gemessen werden.
Danke Dir Walwal für den Artikel, das lese ich mir später in Ruhe durch wenn ich wieder da bin.
Farbe der Box wird schwarze Hochglanzfront, die Seiten etwas anders. Da bin ich noch dran.Zuletzt geändert von „Q“; 20.12.2018, 19:08.
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sind AMTs kritisch in punkto Einbaulage/Abstrahlung
(sprich hoch- oder seitenkantig)?
Ja, abhängig von den Maßen, wobei das vorteilhaft sein kann.
.............
Filter: LR 4 ist optimal.
"....Die absolut besten Filter für phasenlineare Mehrwege-Lautsprechersysteme sind aktive
Linkwitz-Riley-Tief- und Hochpässe 4. Ordnung (abgekürzt: LR4) mit 24dB/Oktave
Flankensteilheit. Frequenzweichen höherer Ordnung erhöhen nur noch den
schaltungstechnischen Aufwand und können bestenfalls im PA-Bereich, wo es auf höchsten
Wirkungsgrad ankommt, zu graduellen Verbesserungen führen...."
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j...klUvHUC-GILZuJ
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Grundsätzlich o.k.. 3-wegig, vollaktiv, da kann man einiges mit machen.
Die Trennung TT-MT finde ich unglücklich. Ich kann in den Abstrahldiagrammen keinen Vorteil der hohen Filter-Ordnung erkennen. 8ter Ordnung könnte bei der Trennfrequenz hörbare Laufzeitverzerrungen verursachen. Bei der oberen Trennung ist das wohl unkritisch.
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"Edel geht die Welt zugrunde...."
AMT, ok.
Jetzt im Ernst: respektable Box, die Du da vorhast. Hoch, schwarz (vermute ich einfach mal ), stark
An den Qualitäten der Treiber wird es wohl nicht scheitern.
Das verspricht HighEnd-igen Sound.
Bin gespannt.
Noch eine Laienfrage: sind AMTs kritisch in punkto Einbaulage/Abstrahlung
(sprich hoch- oder seitenkantig)?
Gruß
Jürgen
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Wird eher in Richtung Rechteckig, bzw. es werden gebogene Seitenwände.
Als Hochtöner gibt es keine Ke oder sowas, sondern es ist ein AMT vorgesehen.
Anbei mal ein erster Entwurf wie es wahrscheinlich werden soll:
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Hallo,
wird Projekt X als Pyramide ausgeführt?
Was hast Du denn als HT vorgesehen?
Bist Du Dir da noch nicht sicher?
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Projekt X - 3-Wege mit 2xTIW200XS 2x TI100 und HT 1x Vollaktiv
Hi,
möchte hier nun so langsam mit meinem neusten Vorhaben starten, einem Vollaktivem 3-Wege Lautsprecher Codename Projekt X.
Zur Bestückung:
- Tiefton 2x TIW200XS
- Mittelton 2x TI100
- Hochton 1x AM25 AMT
Das ganze komplett Vollaktiv mit Hypex FA 253
Die Box wird aufgeteilt in zwei Teile, das heißt die beiden TIW´s bekommen ein separates Gehäuse sowie MT/HT auch. Das erleichtert zum einen Handling/Transport und zum anderen kann ich so die MT/HT Einheit falls erforderlich auf den Hörplatz besser ausrichten.
Das Hypex Modul möchte ich in die MT/HT Einheit einbauen. Von dort aus wird das TT-Kabel herausgeleitet und vermutlich mit Speakon Steckern zur TT-Einheit verbunden werden.
Das war´s fürs erste weiteres folgt dann später
Edit:
alte 1.99er Boxsimdatei wurde entfernt und hier die neue für Version 2.0:Angehängte DateienZuletzt geändert von „Q“; 20.12.2018, 19:10.Stichworte: -
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