Bassbox mit Leerfach für MTs und HT

[UweG]

Ich habe ja schon länger vor, mal ein paar neue Boxen zu bauen. Deshalb überlege ich auch schon eine ganze Weile herum, wie sie ausehen soll. Zum Schluss soll die Box mal unser Wohnzimmer beschallen. Dort werkeln im Moment zwei WHy-ähnliche Konstrukte, unterstützt durch zwei Subs. Eigentlich klingen die WHys ganz ordentlich, aber ... irgenwie muss es ja noch besser gehen.

Gesetzt ist im Moment:
- Die beiden 80-Liter-Subwoofer mit GF250 bleiben.
- Die Boxen bekommen eine Frontbespannung.
- Der Tieftonbereich wird durch zwei AL170 D'Applito-Anordnung abgedeckt.
- Es gibt mindestens einen DSP zur Raumanpassung.
- Der HT bekommt irgend eine Art vor Schallführung, eher nicht das Visaton-WG
- Der altersschwache Uralt-AVR (Kenwood KRF-V8060D), der noch nie etwas anderes als Setreo gespielt hat, geht in Rente.

Im Moment tendiere ich bei der Befeuerung zu zwei Hypex-Modulen FA-123. Die Subs werden entweder von einem der Kanäle der FA-123 befeuert oder bekommen noch ein eigenes Modul (FA-122 ?).

Im Moment stelle ich mir die Basskiste so vor:


Eine aufwändige Bestückung im Mittel-/Hochton könnte z.B. 2*B80 + G50FFL + G20SC mit "WG" sein.
2*W100SC + KE25SC (liegen alle noch im Keller) wäre eine einfachere Variante.

Mal unabhängig von der M-H-Bestückung. Was haltet ihr von dem Konzept?

[jama]

Hallo Uwe,

2xAl170 + 2xB80 + G50FFL + G20SC, grosse Bestückung, ist dein Hörabstand gross genug ?

[Burns]

ZumGehäuse ist nichts einzuwenden, 2 seperate TT-Volumen und eine MT-HT-Kammer in Ohrhöhe, ist OK.
Eine Überlegung von mir ist, wenn du den HT in eine Schallführung steckst, wozu die G50?
G20 mit 2 B80 passt simulatorisch sehr gut!
G20 mit 1 B100 perfekt hier ein Bsp:
W130X x3+B100+G20 2.BPJ

lg Burns

[UweG]

@jama: Stimmt, Bestückung ist eher großzügig. Wegen der D'Appolito-Anordnung der unteren beiden Wege wandert das akustische Zentrum aber nicht mehr als bei einem Zweiweger. Hörabstand ist ungefähr 3m.

@Burns: Klar kriegt man einen Übergang B80-G20SC hin. Die G50 dient der Vergleichmäßigung der vertikalen Bündelung auf hohem Niveau. Das geht leider nur mit vielen Wegen.

[UweG]

Ich habe mal eine Simu des 4-Wegers mit Sub, allerdings noch ohne Schallführung, erstellt. Man sieht das gleichmäßige sehr hohe Bündelungsmaß, auch in der Vertikalen, aber auch die Probleme um 3000 Hz.

[jama]

@Uwe,
die G50 und G20 ersetzen durch den hervorragenden TW030WA12 von Wawecor ?

Fs 425Hz und mit waweguide

[NausNamR]

Genau so sieht meine LaBelle CR als Standbox aus, ist nur etwas breiter wegen der verbauten 20er Chassis. Bässe auseinander und weg vom Boden, wird bestimmt gut!

Freundliche Grüße aus Neuss, Norbert!

[Burns]

Hallo Uweg,
hab mir die Simu mal angeschaut:
die G20 ist zu tief getrennt bei 2,7kHz - "aua", die G50 kann mehr
irgendwas ist komisch bei der Bündelung zw. 1-2kHz, die G50 hätte da volles Spektrum ->Abstände/Phase passt nicht mehr?

Ansonsten Top!

lg Burns

[Burns]

Hab die Tage nochmal an deiner Simu rumgespielt und festgestellt,
die Phase der Chassies zueinander drückt dir den Energiefrequenzgang dermaßen runter dass du sehr viel Leistung deiner Komponenten verschenkst und andersereseits aktiv wieder anheben musstest um den Pegel zu halten, ....

Hab aber die Simu wieder verworfen, da dein Projekt sehr umfangreich ist und ich an diesem Tag nicht so viel Zeit hatte.
1. Ansatz war, allle Filter auf LR umgestellt, alle Delays rausgeworfen, Trennfrequenz G50 zu G20 auf 4000Hz gesetzt, B80 bekamen Hochpassweiche
Da ging also noch einiges

Wenn du an meinem Lösungsansatz festhalten möchtest, klemm ich mich mal ordentlich dahinter


lg Burns

[UweG]

Also eine gleichmäßig und für eine Hifi-Box recht hohe Bündelung war Entwicklungsziel. Dass heißt, dass der Energiefrequenzgang mit gleichmäßigem und großen Abstand unter dem Achsenfrequenzgang verlaufen soll. Hätte ich den Energiefrequenzgang hoch haben wollen, also die Bündelung niedrig, würde ich immer nur ein Chassis pro Weg einsetzen und möglichst steil trennen. Das wäre auch um einiges billiger.

[Burns]

Hm, eine Couplet mit 2 AL170 und zb KeWg oder Horn bündelt wegen der großen Membranfläche im MT etwas mehr. Der AL170 könnte ja bis 5000Hz.

Nur so mal zum Vergeich
AL170+KeWG Couplet.BPJ

lg

[UweG]

So lassen sich die zwei AL170 mit KE-WG aber nicht montieren. Wenn man sie auf realistischen Abstand setzt, wird's leider noch schlimmer (siehe Simu).
Trotzdem zeigt die Konstruktion gut, dass es sehr auf die Schallführung des Hochtönes ankommt.
Mit dem B100 statt der KE-WG könnte man tiefer trennen. Da hat man dann andere Probleme (siehe andere Simu).

Ich denke, 3 Wege sind gesetzt. Ein 4-Weger würde mich halt auch reizen.

[Sv.n.K]

Hallo Uwe,

ich verfolge gespannt dein Projekt.

Was stört dich an der Version mit dem B100? Die Aufweitung im Richtdiagramm bei 2kHz?

Das lässt sich doch bestimmt lösen.
Die einfache Variante ist die Fase links und rechts zu erhöhen und/oder die Schallwandbreite zu ändern (siehe auch hier #244)
Komplizierter - aber spannender - ein WG und/oder ein Diffusor...

Grüße
Sven

[UweG]

Was stört dich an der Version mit dem B100?

Das ist tatsächlich mal eine Variante, die man mal ausprobieren könnte. Das geht ja prinzipiell auch mit dem B80 und davon werde ich wohl mal ein paar beschaffen.
Gleichwertig mit dem 3- oder 4-Weger wird das aber wohl nicht. Das horizontale Abstrahlverhalten mag man in den Griff bekommen. Aber vertikal? Da sind die Mehrweger schon eine andere Hausnummer. Bei der Höhenwiedergabe müsste man mal genauer lauschen, ob ein guter BB einer Kalotte mit guter Schallführung gewachsen ist. Messtechnisch wohl eher nicht.

[Mr.E]

Das bringt mich wieder auf meine alte Frage, wie die Bündelung der Compact einzustufen ist. Ist vergleichsweise gleichmäßig aber gering zutreffend?