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W100S 4ohm und FRS5X in neuem Gehäuse

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  • Hiege
    Registrierter Benutzer
    • 14.03.2008
    • 994

    #16
    Ich habe natürlich auch weiter gearbeitet,
    und das ist sehr ähnlich, wie das was bei mir raus kam, mit meiner letzte Weiche,
    nur das bei UweG die Bündelung merklich besser ist.



    ich habe noch 4 stück 33µF Kondensatoren,
    deswegen die 66µF aber ich muss ehe Teile bestellen,
    deswegen kommt es auf einen Kondensator usw nicht an.
    Ich bin auch zu dem Schluss gekommen das eine 1,2mm Spule ausreicht,
    da die Box dann weniger niederohmig wird.

    Also Holz habe ich schon zugeschnitten,
    habe auch das Teil für die Schallwand 3 mal ausgeschnitten.
    Dann habe ich mir gedacht, dann kann man ja schonmal den FRS5X in der Schallwand messen,
    einmal mit der geplanten, montage von innen gegengeschraubt,
    und dann mit und ohne 9,5mm Ausfräsung(wie bei der Studio3 bei dem G50FFL),
    und dann einmal die Standard montage auf die Schallwand geschraubt.

    Ich würde dann einfach nur ein Brett mit Lautsprecher messen,
    wenn man das so machen kann.

    Würde das sinn machen, würde so eine Messreihe sinn machen?
    Oder ist keine große Änderung durch die die geplante Montage (einfräsen) zu erwarten?
    wenn ein Brett nicht reicht würde ich einen Blumentopf hinten gegenspannen.

    MfG

    Und danke UweG für die verbesserte Simulation, gleichmäßigere Bündelung ist ein deutlicher Vorteil zu meinem Konstrukt.
    Dieter1337 danke aber das ist wirklich bisschen viel Material,
    und halt die Phasenlage ist nicht so gut, und auch die Bündelung,
    auch wenn es ein schöner gerader Frequenzgang ist.
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    Zuletzt geändert von Hiege; 04.08.2017, 00:20.

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    • Dieter1337
      Registrierter Benutzer
      • 11.05.2015
      • 112

      #17
      Ich hatte bei meinem Projekt tatsächlich das Hauptaugenmerk auf einen linearen F-Gang gelegt und dafür (wie auch Uwe) die Treiber etwas anders angeordnet. Dabei kam es dann leider (in meinem Fall) zu einer kleinen Materialschlacht.
      Unterschiedliche Phasenwinkel spielen (meines Wissens nach) nur in Bereichen mit geringen Pegeldifferenzen < 40 dB eine Rolle?

      Zitat von Hiege Beitrag anzeigen
      Ich bin auch zu dem Schluss gekommen das eine 1,2mm Spule ausreicht
      Du meinst sicher 0,5 oder 0,6 mm ? 1,2 Ohm ist bei dieser Drahtstärke ein realistischer Widerstandswert.


      Zitat von Hiege Beitrag anzeigen
      Oder ist keine große Änderung durch die die geplante Montage (einfräsen) zu erwarten?
      Eingefräste Treiber sehen nicht nur eine Nummer edler aus, sondern haben auch weniger Probleme mit Schein-Schallquellen, da der Schall an weniger Kanten gebrochen werden kann.

      Ich habe lediglich mit nicht professionellem und unkalibriertem Messequipment Erfahrungen gesammelt. Daher kenne ich hier nur die low-end Seite, bei der Messungen zwar wegweisend sind aber nicht sehr viel Aussagekraft haben. Theoretisch könntest du mit dem gewünschten Volumen hinter dem HT schon mal los messen (bei meinem Equipment wäre es egal ob eingefräst oder nicht).

      Praktisch musst du dir aber noch Gedanken um den TMT machen, da er in der Trickschaltung eine nicht unerhebliche Rolle spielt. Mit langen Kabeln kannst du die Treiber in unterschiedlichen Zimmern positionieren und getrennt voneinander messen. Schwierig wird es dann bei der Analyse der Phasenlage, dafür muss das Mikrofon jeweils im identischen Abstand gleich zum Gehäuse ausgerichtet sein.

      Ob - und wie die unterschiedlichen Montagemöglichkeiten den Klang des HT beeinflussen kannst du aber wohl erst bei einer Hörprobe des fertigen Lautsprechers herausfinden, bei der du alle Möglichkeiten miteinander vergleichst.

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      • Hiege
        Registrierter Benutzer
        • 14.03.2008
        • 994

        #18
        Also ich habe eine Beyerdynamic MM1 und eine Soundkarte welche Passt,
        Ja richtig ich habe Ohm und Querschnitt durcheinander geworfen,
        die einfräsung wollte ich beim FRS5X ähnlich wie bei http://boxenbastler.de/Blumenvasenst%C3%A4nder.pdf machen.
        Das chassis ist dann versenkt,
        und das loch würde mit 9,5mm radienfräser bearbeitet werden.

        Ich habe mein Messequipment nicht viel benutzt,
        aber laut Herstellerangabe soll das einigermaßen ok sein im Werkszustand.

        was die Phase angeht hast du recht, die muss nur im Übergangsbereich stimmen.

        Kommentar

        • Hiege
          Registrierter Benutzer
          • 14.03.2008
          • 994

          #19
          huhu
          Ja ich bin Faul, wird alles noch dauern, aber ich habe zumindest weiter gemacht.
          Die Lautsprecher werden hinten so eine Klappe bekommen, damit man am Ende den FRS5X montieren kann.
          Wird auch noch etwas dauern.
          bis denne.



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          • Cerebral_Amoebe
            Registrierter Benutzer
            • 19.08.2012
            • 509

            #20
            Sieht gut aus.

            Ich hatte mich erst gewundert, warum Du so eine monströse Versteifung eingeleimt hast, aber das ist ja der Boden vom geschlossenen BB-Abteil
            Zuletzt geändert von Cerebral_Amoebe; 23.09.2017, 12:34.
            Grüße
            Andreas

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            • andi_m
              Registrierter Benutzer
              • 26.09.2004
              • 1435

              #21
              Hallo Hiege

              Der Einbau des BB von hinten sieht gut aus.
              Aber bedenke das die Verrundung eher ein WG ist und die Simu nicht passen wird.
              Kannst du messen?

              Gruss Andi_m
              Spannungsabfall ist kein Sondermüll

              Wenn du nicht helfen kannst dann störe
              dabei sein ist alles
              (Zitat: Jürgen von der Lippe)

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              • Hiege
                Registrierter Benutzer
                • 14.03.2008
                • 994

                #22
                Zitat von andi_m Beitrag anzeigen
                Hallo Hiege

                Der Einbau des BB von hinten sieht gut aus.
                Aber bedenke das die Verrundung eher ein WG ist und die Simu nicht passen wird.
                Kannst du messen?

                Gruss Andi_m
                Joaa ich habe das MM1 Messmikrofon, und eine passende Soundkarte,
                aber das ganze relativ wenig benutzt
                Aber ich habe damit schon ein paar einfache Messungen gemacht.

                Es ist ja nur ein 9,5mm Radius und ich hoffe das die Unterschiede zur Simulation gering sind.
                Wenn nicht, habe ich eine Sammlung an Weichenbauteilen, und die wenig benutze Messeinrichtung.

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                • Hiege
                  Registrierter Benutzer
                  • 14.03.2008
                  • 994

                  #23
                  huhu

                  Hier mal die Lautsprecher gemessen, einmal auf Achse einmal auf 45°.
                  Ich habe wenig Ahnung von Atra, zu erkennen ist eine leichte Senke um 1000hz
                  Klang ist bisschen dünn, aber das liegt vermutlich daran, das ich was größeres gewohnt bin.
                  Habe erst nur eine Fertig gebaut, weil ich erst messen wollte.

                  Was sagt ihr dazu?

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                  • Hiege
                    Registrierter Benutzer
                    • 14.03.2008
                    • 994

                    #24
                    Okay ich habe nochmal eine Messung mit verpolten Tieftöner gemacht,
                    ich glaube so ist es besser.

                    0°:


                    30°


                    60°
                    Angehängte Dateien
                    Zuletzt geändert von Hiege; 17.10.2017, 20:13. Grund: neu gemessen

                    Kommentar

                    • last hero
                      Registrierter Benutzer
                      • 20.10.2017
                      • 1

                      #25
                      Zitat von donhighend Beitrag anzeigen
                      Hanfsound bietet passende Ringe für 3 Euro an...
                      Kannst Du wohl noch ein paar Links angeben, wo man diese Ringe bestellen kann?
                      spiele book of Ra
                      Wenn man zum Leben ja sagt, und das Leben selber sagt zu einem nein, so muß man auch zu diesem Nein ja sagen.

                      Kommentar

                      • mechanic
                        Registrierter Benutzer
                        • 25.07.2014
                        • 2335

                        #26
                        Ich glaube, der Laden hat im Sommer dicht gemacht!
                        Gruß Klaus

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                        • Hiege
                          Registrierter Benutzer
                          • 14.03.2008
                          • 994

                          #27
                          Ich habe mich nochmal der kleinen Schlafzimmer Lautsprecher gewidmet, sie waren Regelmäßig in Benutzung, aber ich habe bei dem 10 Equalizer 4Khz und 8Khz um 2dB angehoben gehabt. So war ich mit dem Klang zufrieden.

                          Jetzt habe ich die Frequenzweiche nochmal überarbeitet, die vorherige Frequenzweiche war die Version von UweG, wusste aber mittlerweile selbst nicht mehr was ich da rein gelötet hatte.

                          Naja so klingen sie nun auch ohne Equalizer ganz gut, aber da muss ich nochmal paar Abende Musik hören. Aber so die ersten paar Lieder habe ich nichts auszusetzen.
                          Generell mag ich diese Lautsprecher und den FRS5X.

                          Der schwarze Kasten war mal ein Videosystem, nun ist da ein RaspberryPi incl Verstärker und Soundkarte verbaut, mit der PiCoreplayer Software.

                          Erst eine Messung von der alten Frequenzweiche und dann von der Neuen, habe nur eine Box neu verschaltet, und dann die eine oder andere gemessen, und muss mich mit der Messtechnik auf jeden Fall noch mehr beschäftigen. Mikrofon ist ein MM1 das hat +1,5dB bei 16Khz.
                          Angehängte Dateien
                          Zuletzt geändert von Hiege; 14.03.2020, 17:01.

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                          • boeserody
                            Registrierter Benutzer
                            • 09.05.2012
                            • 833

                            #28
                            Wie macht sich der FRS5X im Hochton ?

                            Ich musste ihn bei mir ordentlich einbremsen. Er hat ordentlich „ gezischtelt „.

                            Der kleine ist aber schon ein feines Teil. Auch wenn er optisch eher „ unschön „ ist. Manchmal zählen doch die inneren Werte.
                            Der Tag ist kurz und schnell ist nix getan

                            Kommentar

                            • Hiege
                              Registrierter Benutzer
                              • 14.03.2008
                              • 994

                              #29
                              Ich habe ja noch die Concord mittlerweile auf WG umgebaut, das ist schon kein Vergleich, besonders der Hochton.

                              Aber ich finde die frs5x sind schon wirklich gut was den Hochton angeht. Diese Resonanz hört man nicht so krass, meistens hat man die Lautsprecher nicht direkt auf sich ausgerichtet, aber selbst dann passt es meiner Meinung nach noch.

                              Was man auf jeden Fall sagen kann der Bass fehlt, aber das ist ja ersichtlich.
                              Zuletzt geändert von Hiege; 14.03.2020, 15:41.

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                              • jama
                                Registrierter Benutzer
                                • 19.07.2009
                                • 4888

                                #30
                                Zitat von Hiege Beitrag anzeigen
                                Was man auf jeden Fall sagen der Bass fehlt aber das ist ja ersichtlich.
                                mit 470 micro rauh als GHP und eine 3,3 mH luft (0,5-0,6mm) oder KN spule zur besserung des übertragen bei 1000 Hz sieht es etwas besser aus
                                Angehängte Dateien
                                • ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
                                • „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

                                deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.

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